Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » » » картинка мира, версия №2

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
   Как я мог ...

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 02:57 03-03-2009
alt76



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Суперская статья про базу механизма картинки мира всех нас, людей человеческих
http://asocial.narod.ru/material/dac/a.htm
 
у кого какие мысли по этому поводу ?

Всего записей: 1260 | Зарегистр. 03-04-2003 | Отправлено: 15:12 11-01-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alt76

Цитата:
у кого какие мысли по этому поводу ?

 мысль такова, что чем больше ищешь - тем больше отклоняешься от истины.

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 17:52 11-01-2010
alt76



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хм .... а что есть истина ?

Всего записей: 1260 | Зарегистр. 03-04-2003 | Отправлено: 18:06 11-01-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alt76
Я считаю, это то, во что ты веришь

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 19:06 11-01-2010
alt76



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
а откуда взялось то, во что ты веришь ?
сегодня ты веришь в то же, что и год, два, ... назад ? если хоть чуть чуть нет, то какая из этих вер ближе к истине ? [если проникнутся твоим пониманием то, наверное, та, что сейчас ну а если это так, то ты попросту сам себе придумал своё значение слову истина ]

Всего записей: 1260 | Зарегистр. 03-04-2003 | Отправлено: 19:21 11-01-2010 | Исправлено: alt76, 19:24 11-01-2010
COH



Шаман из Ижевска
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
"правда всегда одна." но не одна и та же.

Всего записей: 3355 | Зарегистр. 26-04-2002 | Отправлено: 23:56 11-01-2010
Akam1



Комса
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Второе предложение в моей подписи.

----------
В правильно поставленном вопросе всегда содержится 50% ответа
Все будет так, как должно быть. Даже если будет иначе.

Всего записей: 26394 | Зарегистр. 20-04-2006 | Отправлено: 15:21 17-01-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
кетамин - это гарантированное осознанное сновидение (ОС) в качестве неосознающего себя наблюдателя [т.е. он (тот, кто наблюдает/воспринимает/ощущает, т.е. Вы ) даже не знает о  
концепции Я,  
самоощущении себя  
и того, что вообще надо за чем-то наблюдать, что-то ощущать]
с практически полным осознанным сохранением  
памяти о себе  
и памяти об ощущении Себя(Я - некая около-истинная базовая первичная суть ) в этом "сне" == ОС  
гарантировано : ))))
 

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 13:31 16-10-2010 | Исправлено: DrakonHaSh, 13:51 16-10-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
картинка мира, картинка мира ...
вы в курсе, что шизофреники "создают" себе картинку мира и верят что она реальна. их логика полностью подтверждает реальность того, что они себе "придумали" [некоторые из них очень хорошо разбираются с точных науках - математике, физике и т.д. Т.е. сам механизм их логики не "сломан"].
функционально мозг шизофреника полностью идентичен мозгу человека нормального [нормального с т.з. общества и психиатра]
 
кто может доказать что его картинка мира принципиально отличается от картинки мира любого шизофреника, кроме того, что вашу картинку поддерживает/разделяет/подтверждает общество/окружающие  ?

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 22:19 30-10-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
А зачем доказывать?

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 01:52 31-10-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
вариантов может быть много например :
* для интеллектуального развлечения  
* для развития интересной темы/диалога
* для осознания того, что, принципиально, ничем : ))))  
 
 
пару мыслей/фактов в тему:


Мир, где мы живем, - просто коллективная визуализация, делать которую нас
обучают с рождения. Собственно говоря, это то единственное, что одно поколение
передает другому.
 
В. Пелевин. Чапаев и Пустота.


Игры разума - Фильм о жизни Джона Нэша — математика, лауреата Нобелевской премии по экономике 1994 года, шизофреника


Шизофрени́я — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств, для которых характерны отклонения в восприятии реальности или её отражении... В настоящее время не существует клинически одобренного лабораторного теста на шизофрению.


 
в принципе мне пох именно на шизофреников, они просто хороший пример для демонстрации глючности некоторых аспектов понятия картинки мира. например многие шизофреники абсолютно уверены в реальности своих "глюков", т.е. того, что они воспринимают, т.е. своей картинки мира. думаю есть/были среди них те, кто "глючил" что он Иисус или еще какой нить супер-пупер крутой святой. Но фактов о том, кто какой нить шизофреник умел ходить по воде или демонстрировал еще какие нить чудеса или ему сваливалась куча счастья/бабла/[исполнения желаний] нет. Поэтому достаточно логично предположить что все популярные нынче "методики" a la "Секрет" или "истинно верь и да будет тебе то, во что ты веришь" - по сути своей иллюзорны, в них нет никакой "магии" [их эффект легко объяснить с позиции обыкновенной базовой психологии]
 
да и вообще вся "магия" обычно при желании легко объясняется желанием видеть эту магию:
COH

Цитата:
4) Из моей жизни:  
Для себя я перед вторым туром (оба по десятибалльной шкале) попросил девять баллов. Поставили мне тройку, и в сумме за два тура стало ровно девять.  

это очень легко определить как "подгонка под ответ"
 
Добавлено:

Цитата:
Шизофрени́я — полиморфное психическое расстройство или группа психических расстройств, для которых характерны отклонения в восприятии реальности или её отражении

кста, сейчас подумал, каждый воспринимает реальность иначе, особенно свою, субъективную, ту, что внутри и непосредственно вокруг. Вспомните, как вы последний раз спорили или не понимали свою вторую половинку или еще кого нить - вы о своем, она/он о своем. И каждый ведь со своей позиции прав, просто каждый воспринимает реальность немного иначе.

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 11:02 31-10-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
да и вообще вся "магия" обычно при желании легко объясняется желанием видеть эту магию

Смотря что ты имеешь ввиду под словом "магия". Но я могу смело утверждать, что магия (не психологическое влияние) имеет влияние даже на тех, кто никогда в жизни не верил в ее существование.

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 14:30 31-10-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
под словом "магия" я понимаю примерно следующее:
чел делает некий ритуал  
[колет булавкой куклу врага в сердце чтоб у того случился сердечный приступ;  
всеми силами верит в то, что завтра найдет по дороге на работу настоящую(нефальшивую) банкноту 100$ и с этой мыслью засыпает;]
и получает именно то, что "заказывал".
причем именно те случаи когда результат нельзя объяснить чистым психологизмом/плацебо.
 

Цитата:
имеет влияние даже на тех, кто никогда в жизни не верил в ее существование.  

эм... несколько спорное утверждение верить - категория, с большего, ума/[осознания умом]. Ум лишь маленькая часть человека как системы, как сущности. То, во что чел верит осознанно на самом деле может конкретно противоречить тому, во что чел верит неосознанно, в глубине. То, что в глубине имеет на чела намного большее влияние, чем то, что осознается, чем то, что на поверхности.
 

Цитата:
Но я могу смело утверждать, что магия (не психологическое влияние) имеет влияние даже на тех, кто никогда в жизни не верил в ее существование.
факты ? именно факты, без интерпретаций. [если чел каким либо образом знает про про то, что имел шанс состоятся некий магический ритуал относительно него или какого либо события, то это можно, грубо говоря, относить на психологизм/плацебо]

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 17:11 31-10-2010 | Исправлено: DrakonHaSh, 17:15 31-10-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
факты ?

они самые.  
Другой случай. До одного момента я не подозревал (и, естественно, не верил, что люди могут читать мысли. Оказывается иначе. И не только мысли, а и события твоей жизни, о которых никто не знает

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 18:03 31-10-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
это не факты, это как раз твои интерпретации. [хотя я их не отрицаю - у самого в жизни была парочка случаев, которые выходят за рамки, но я их, при желании, могу объяснить тем же "плацебо", а могу и не объяснять Ум вообще занятная штука - ему пофиг что доказывать Логика приводит туда, где назначаешь ей свидание ]
 
насчет твоего случая:
http://mirslovarei.com/content_psy/UMNYJ-GANS-30998.html
http://anomaly.su/node/954
по этому же "методу" гадалки и экстрасенсы могут читать мысли и события жизни о которых никто не знает
 
закон "картинок мира" - мы верим в то, во что мы хотим верить.  
или, немного, иначе:  
мы верим в то, во что нам интересно верить
 
а если предметом того, во что надо/можно поверить являемся мы сами (Я) или наши способности, наши свойства (короче все, что каким нить образом качается нас любимых или нашего ЧСВ, нашей необычности и индивидуальности) то тут вообще аут - ум и критическое мышление часто отказывают т.к. тут в игру вступает Эго, которое стоит выше Ума.

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 18:34 31-10-2010 | Исправлено: DrakonHaSh, 19:00 31-10-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
по этому же "методу" гадалки и экстрасенсы могут читать мысли и события жизни о которых никто не знает

Это далеко не то Пока сам не переживешь подобное - не поймешь.  
 
Мне вот одна история нравится:
4-х летний мальчик начал говорить своим родителям, что у него есть взрослая жена дети, дом и т.д. После долгих приставаний он таки убедил родителей посетить такой-то адрес. Там все было в точности все так, как он описывал. Женщина, которую он называл женой не верила до тех пор, пока мальчик не начал говорить о вещах, которые знали только они. Что было дальше с ними - не знаю. Но случай общеизвестный.
Как это объяснить с логической точки зрения, исключая то, что история выдуманная?

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 22:06 31-10-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
то, что 2 тысячи лет назад родился от непорочного зачатия сын божий тоже случай общеизвестный.
для просвещенных людей в 14 веке было общеизвестно что земля - это центр вселенной и солнце крутится вокруг земли.
общеизвестным долгое время являлся факт о том, что от анонизма волосы на руках растут
да и вообще сколько общеизвестной чепухи было, есть и будет что меня вообще удивляет этот твой довод
общеизвестность к реальности отношения не имеет, общеизвестные факты "делает" телевизор и К
 

Цитата:
Это далеко не то

Вполне может быть, только этого коня на "чистую воду" пару лет вся научная братия Германии, начала 20 века, пыталась вывести, пока у одного из них получилось [По ходу там даже прямо телепатию предполагали хотя наврятли учёные, скорее газетчики]. А ты тут человека (того, что тебе продемонстрировал "магию") за пару часов/минут/секунд определил что "не то". Понимаешь мой скепсис ?  
 
Добавлено:

Цитата:
Пока сам не переживешь подобное - не поймешь.

переживания вешь - очень субъективная. к фактам практически никакого отношения не имеет, кроме самого факта переживания. это как поллюция - переживание и результат есть, а вот все остальное - иллюзия сна

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 22:28 31-10-2010
PLAYYOB



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
DrakonHaSh
Ты не понял. Этот факт реально был. А общеизвестность - это так, к слову.
Ну так что, сможешь с помощью логики ... да в прочем с помощью чего угодно, объяснить вышеописанный случай?

----------
English Room
_
Изучаем иностранный язык играя!

Всего записей: 7216 | Зарегистр. 21-03-2007 | Отправлено: 23:04 31-10-2010
DrakonHaSh



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
реально был... как ты определяешь реальность чего либо ? только перед ответом реально задумайся и вспомни с чего я начал разговор - с шизофреников - они от нормальных людей функционально вообще ничем не отличаются, даже теста на шизофрению нет (она определяется по косвенным признакам - в первую очередь по сравнению с "реальность" окружающих, которые могут быть такими же шизофрениками, но иметь общий глюк, который они "взяли" из телевизора и который им "подсунули" в школе). для них реально то, во что они "верят", в ту картинку мира, которая "рисуется" у них в голове.
ты сейчас, по мне, демонстрируешь ту же "логику" - внутри тебя эти факты "реальны" - поэтому это реально, а почему это реально и с какой такой стати это стало в тебе реально ты, похоже, не осознаешь и не контролируешь.
 
подумай, например, почему ты считаешь что земля крутится вокруг солнца. Не по той же причине, по которой просвещенные люди в 14 веке считали что земля - это центр вселенной и солнце крутится вокруг земли ? Бо так сказали Значимые Люди и это подтверждается логикой, фактами(вернее их интерпретацией) и образованными окружающими людьми.
 

Цитата:
Ну так что, сможешь с помощью логики ... да в прочем с помощью чего угодно, объяснить вышеописанный случай?

легко и с помощью логики и с помощью "чего угодно"
только к реальности это не будем иметь никакого отношения - это будет подгонка под ответ.

Всего записей: 2078 | Зарегистр. 08-01-2008 | Отправлено: 11:06 01-11-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5

Компьютерный форум Ru.Board » » » картинка мира, версия №2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2025

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru