ShriEkeR Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Предыдущие ветки: здесь По просьбам трудящихся. ©Только здесь можно:  - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников  - обсудить последние слухи в мире ИТ  - обсудить "админскую судьбу"  - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему  - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже ©Здесь не стоит:  - обсуждать и искать варез  - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2", за этим вам лучше в холивар. Запасной меч и вообще, обмундирование для этого доброго дела здесь  - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ (c) Freeman А так же в этой теме под воросом:  - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее Господа ньюбы! Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться. Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает." Лучше пройдитесь поиском по форуму. Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие (C)тарая народная мудрость. Но не могут их заменить на переправе. Чьё-то. "Темки": Философия системного администратора  |  Суждения об информационной безопасности мудреца и учителя Инь Фу Во записанные его учениками Вопросы от contrafack Мультимедия на б/п Литература FAQ Сходки Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 01:11 09-05-2012 | Исправлено: cchameleone, 14:58 04-04-2016

vlary Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack Цитата: пробуйте скачать и поснифать соседний компьютер. Обязательно пишите о своих неудачах Намекаете, что у вас вся сеть на коммутаторах, и простой снифер не проканает? Ну, тогда вам и вовсе не о чем беспокоиться. Вряд ли простой юзер умудрится зазеркалировать нужный порт на свитче. Цитата: Не надо просто меня недооценивать Ну что вы! Здешний раздел вас очень ценит! Ведь, можно сказать, знает с пеленок. ---------- Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 21:04 29-09-2012 | Исправлено: vlary, 21:06 29-09-2012

contrafack Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vlary     Цитата: Намекаете, что у вас вся сеть на коммутаторах, и простой снифер не проканает?   я ничего не намекаю. по первых я пример привел, чтоб понять суть S-HTTP протокола, а во вторых я живу в одном из отсталых краях России (в сфере высоких технологий) и с 2007 г. не видел нигде концентратор (HUB) и глупо надеется , что просто включить снифер и ловить эфир - не делаю лишних телодвижений.     Цитата: Вряд ли простой юзер умудрится зазеркалировать нужный порт на свитче.   Пользователь это не сможет делать, т.к. нет у него доступа к коммутатору, а если получит доступ, то это уже другой вопрос и вне рамках обсуждения S-HHTP     Цитата: Ну что вы! Здешний раздел вас очень ценит! Ведь, можно сказать, знает с пеленок. давайте без сарказма. Всего записей: 3401 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 21:15 29-09-2012

liberator Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ребят, вы представьте если бы стоматолог или хирург проявлял эмоции во время работы? Именно эмоции вы сейчас проявляете переходя на личности. Если вы профи - разговаривайте спокойно, например, я половины не понял про протоколы, хотя знаю что такое снифер и хаб - вам ваши эмоции мешают общаться конструктивно. Давайте жить дружно? вместе мы сила (типа так политики там трындят? но это правда, в отличии от их сарказма...) Всего записей: 980 | Зарегистр. 13-05-2005 | Отправлено: 21:36 29-09-2012

vlary Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору liberator Да ладно вам! О какой работе речь? Это же тема специально для флейма. Цитата: Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться Посему и считаю возможным здесь слегка постебаться над уважаемым contrafack, ибо сказано: Цитата: Здесь не стоит задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ Цитата: Ребят, вы представьте если бы стоматолог или хирург проявлял эмоции во время работы? А вы представляете, если бы стоматолог или хирург  во время работы постоянно лазили на форум и спрашивали: - Ребята, а как лечить кариес? У меня тут туева куча сверл, какое вставлять? Меня начальство назначило стоматологом, хотя я проктолог, с чего мне начинать? - Ребята, я пациента разрезал, а зашить не могу, помогите. ---------- Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 22:07 29-09-2012 | Исправлено: vlary, 22:14 29-09-2012

contrafack Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору liberator     А все потому, что я много вопросов задал раньше (щас мало, связи с нерабочим состоянием ) и у них складывалось впечатление, что я ничего не знаю... я просто специализируюсь на ИБ, и т.к. у нас в крае нет таких рабочий мест - приходится работать сисадмином.   Но это не значит, что я в своем специальности ничего не соображаю. А все это снифер/спуфер я не по наслышке знаю (в чем сомневаюсь сказать про vlary ) Но вот он хочет хоть как то провоцировать, все это выразить сарказмом. хотя он не прав точно в этом.       Добавлено: vlary   ну давайте друг другу послать нах, ибо Цитата: Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться     Цитата: Здесь не стоит задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ   но почему то мои вопросы превращают в "несерьезность" , хотя тут многие задают намного серьезные вопросы , чем я.       Добавлено: Цитата: А вы представляете, если бы стоматолог или хирург  во время работы постоянно лазили на форум и спрашивали:   лично в моем последнем посте где видели такое сравнение?   Я спросил про протокол S-HTTP, и это никакое отношение не имеет с рабочим состоянием. просто мне интересно было и решил спросить.   а нет, вы все это превратили к маразму. Всего записей: 3401 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 22:13 29-09-2012

vlary Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack Цитата: Но вот он хочет хоть как то провоцировать, все это выразить сарказмом Немножко задержался с отправкой очередного поста, там по сути дела ответ. Цитата: в чем сомневаюсь сказать про vlary Да вы не сомневайтесь. Я в сети сижу еще со времен толстого эзернета. ---------- Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 22:20 29-09-2012

liberator Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vlary к сожалению к этому и идёт все скоро таджики будут зубы делать и детей наших учить )) не дай Бог.. в общем ладно я понял ваше настроение. Всего записей: 980 | Зарегистр. 13-05-2005 | Отправлено: 22:24 29-09-2012

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack Вы не обижайтесь. Вопросы у вас вполне нормальные, но вот манера их подачи (падежи/склонения/очепятки) дают просто магический эффект пробития на ха-ха. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6714 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 22:30 29-09-2012

vlary Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack Цитата: лично в моем последнем посте где видели такое сравнение? А это я и не вам писал, а отвечал liberator. И вовсе не по поводу нашего диалога в этой теме, а по поводу общей безрадостной картины в отрасли. Что туева куча постов в раздел начинается "Я никогда с этим не сталкивался, но меня назначили админом...". Либо "Канчаю школу хачу быть сисадмином, с чиво мине начать?". liberator Цитата: скоро таджики будут зубы делать Ну, зубы вряд ли, а вот в сисадминстве могут нас и потеснить. Если оно будет деградировать с такой же скоростью.   ---------- Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 22:31 29-09-2012 | Исправлено: vlary, 22:35 29-09-2012

contrafack Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vlary   я рад, что вы со времен коаксиала работайте.  Я вот с коаксиалом никогда не работал и только в фотках их видел, но это не дает повод сомеватся во мне, что я не отличаю спуфинг от снифинга.  да и я не буду спорить, если я не знаю что к чему. Вы работали и работайте системным администратором (ну или руководителем отдела), но не ИБ специалистом, а я в этом сфере работаю.     urodliv     У меня не русское образование. Вот и по этому ошибки. У меня в аттестате в графе иностранный язык - написано "Русский язык".         Добавлено: Цитата: Ну, зубы вряд ли, а вот в сисадминстве могут нас и потеснить. вы всем недооценивайте _))))))))))) в нашем поликлинике видел , но не знаю таджик/узбек/ногаец.. я их не отличаю, ставил протезы зубные.     Добавлено: да и почему негр может стать президентом, а таджик не сможет стать сисадмином? ))))))))))) будет желание - и сертификацию пройдут ! Всего записей: 3401 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 22:42 29-09-2012

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack Цитата: У меня не русское образование. А у меня характер такой. В жизни довелось два раза общаться (громко сказано) с иностранцами с применением аглицкого языка. Так вот в обоих случаях общение прекращалось фразе на четвёртой диким хохотом с моей стороны. Ибо в тот момент я понимал, что в этом деле вообще ничего не смыслю, хотя и изучал этот язык много лет подряд.   Мне для информации: где же это в России находится "отсталый край", где русский язык является иностранным?   Цитата:  да и почему негр может стать президентом, а таджик не сможет стать сисадмином? Проблема не в этом. Проблема в том, что негр президентом становится у себя в стране, а таджик сисадмином - у нас. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6714 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 23:01 29-09-2012

contrafack Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору urodliv     Цитата: Мне для информации: где же это в России находится "отсталый край", где русский язык является иностранным?   я не сказал, что школу в России закончил.   я учился в другом стране, но по случайности судьбы нахожусь сейчас в России.   регион - Северный Кавказ (говорит о чем то ? ) в России (Кавказе) также закончил местный ВУЗ (где пришлось самому преподам учить как переустановить windows XP, а местному инженеру по ЛВС - как правильно обжимать RJ-45 разьем). Печально, но имею то, что имею Цитата: Проблема не в этом. Проблема в том, что негр президентом становится у себя в стране, а таджик сисадмином - у нас.   Кто сказал? ))) дом негра (изначально) это Африка. А потом уже сливались с амрикосами и вот получился не негр, а афро-американец   Тоже самое тут, в России происходит. не торопитесь, время "исправит" и это )))))))))) если русские не хотят делать то, что они делают (кому то западло, кому то это копейки), то не удивительно, что скоро они и сетями будут управлять. А ведь вот у нас (не знаю как у вас) средняя зарплата сисадмина(независимо ты школьник или с таким опытом, как наш уважаемый vlary) - это 12 000 рублей. минимум 8к, максимум 20к.   А вот грузчик (у меня однокурсник работает) получает в среднем 20 000, мин. 18к, максимум 35к.   Водитель грузовика (другой однокурсник) получает 35к + 10к премии(квартально).   примеры провел реальные, из жизни.. думаю поняли о чем я.... и почему вполне вероятно, что сетями будут именно они заниматься.   Всего записей: 3401 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 23:49 29-09-2012

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: дом негра (изначально) это Африка. Данный негр родился не в Африке, и он житель США не в первом поколении. Поэтому его дом - США. А как они там себя позиционируют (негры, афро-американцы или ещё как) мне наплевать. В нашем языке "негр" - это негр. И не им нас обучать русскому языку Цитата: если русские не хотят делать то, что они делают Вы путаете два вида действия: "они не хотят по собственной лености" и "их вынуждают считать, что они не хотят". Первое - внутренняя потребность, второе - навязанная идеология. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6714 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 00:13 30-09-2012

vlary Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору contrafack Лично я ничего не имею против ни негров, ни таджиков, ни чукчей. Вполне согласен, что окончивший Гарвард негр может быть президентом, а окончивший приличный российский или даже таджикский вуз - сисадмином. В данном случая для меня таджики - символ не нации, а безграмотного и неквалифицированного контингента.   В принципе дилетантизм вырос почти во всех сферах, но в нашей он просто зашкаливает. Цитата: все просто - зачем платить 20к, если таджик за 5к делает тоже самое ? В том и дело, что не то же. Гораздо хуже и с далеко идущими последствиями. Точно такое же отношение и к сисадминам. Зачем платить больше, если есть малоквалифицированные, но согласные работать за гораздо меньшую зарплату?   ---------- Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 00:37 30-09-2012 | Исправлено: vlary, 00:43 30-09-2012

urodliv Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: да и кто вынуждает? Люди с непомерными амбициям и супергипертрофированным эгоцентризмом. Цитата: почему громко кричим, что мы цивилизованный, образованный народ, а  в итоге нам вынуждают считать так? Потому что интеллигенция подразумевает под собой некоторую "жизненную беззубость". Такова уж её природа. И в этом она всегда будет проигрывать грубой силе. Цитата: все просто - зачем платить 20к, если таджик за 5к делает тоже самое ? Верно. Только это путь самовырождения. Необразованный таджик за несколько лет сможет навостриться прокладывать провода и строить хоть какие-то сети под присмотром инженера. Но для того, чтобы стать инженером одного желания его работодателя недостаточно. Нужна хорошая образовательная база. Если таджик её пройдёт, то хрен он будет работать за 5к. Собственно это же самое мы наблюдаем тут в Питере. Таджики уже давным-давно не работаю за тарелку супа. Они вполне зарабатывают на уровне аборигенов. Только вот при этом они не считают нужным хоть как-то воспринимать устои нашего города. А потому ведут хищнический (паразитический) образ жизни. Как известно, тот кто не только тупо качает нефть, но и ведёт разработку новых месторождений, занимается экологическими вопросами за собственный счёт, априори менее конкурентоспособен, чем тот, кому на всё это наплевать. ---------- Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением. Всего записей: 6714 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 00:38 30-09-2012

contrafack Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vlary Цитата: Точно такое же отношение и к сисадминам. Зачем платить больше, если есть малоквалифицированные, но согласные работать за гораздо меньшую зарплату?     Не принимайте  как понт, но в моем круге/районе я считаюсь не плохим специалистом..   однажды , когда был на собеседования у директора , он мне сказал - нам надо человек, кто может переустановить windows XP, обновить антивирус касперского, ты сможешь? я естественно сказал да. а он мне - а за 5000 согласен? я сказал НЕТ! (а то что получается? целый день просидел в конторе, хоть ничего не делал, и месяц 5к рублей) а он мне отвечает: "ну смотри, нам то все равно у тебя какие сертификаты, что ты умеешь. то, что нам нужен - может делать 9-и классик за 3к рублей, после школы, мы его лучше возьмем".   Да и хрен поспоришь !       urodliv Цитата: Потому что интеллигенция подразумевает под собой некоторую "жизненную беззубость". Такова уж её природа. И в этом она всегда будет проигрывать грубой силе.   да что вы говорите? побудьте в Европе и скажите я из России - все отворачивают от тебя... аж и обидно и стыдно становится, честное слово.   Цитата: Верно. Только это путь самовырождения. Необразованный таджик за несколько лет сможет навостриться прокладывать провода и строить хоть какие-то сети под присмотром инженера. Но для того, чтобы стать инженером одного желания его работодателя недостаточно. Нужна хорошая образовательная база. Если таджик её пройдёт, то хрен он будет работать за 5к.   По вашему - академия ФСБ, МГУ каких спецов готовят ? (как инженеров так и спецов по ИБ) Уверяю вас - от желаний зависит. сколько раз мне пришлось ихние косяки исправить или помогать что то делать... хотя моя образовательная база никакая была.   Цитата: Собственно это же самое мы наблюдаем тут в Питере. у вас хоть есть куда развернуться. а у нас че? нет никаких инвестиций, никаких прогрессов. все бизнесы потихоньку выводят отсюда. По этому о серьезных рабочих мест для IT/IB специалистов быть не может...   на данный момент что активно требуется, это или 1С программист или сисадмин-ыникейшик (с знанием 1С минимум).   Недавно видел у нас вакансию, где даже фото требуют выслать небусь сисадмина хотят еще и в качестве моделя использовать.   Всего записей: 3401 | Зарегистр. 21-04-2008 | Отправлено: 01:11 30-09-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vlary Цитата:  окончивший приличный российский или даже таджикский вуз - сисадмином.     У меня в соседнем жэке электрик 50-летний узбек, кандидат технических наук   Не узбекский, а советский кандидат (     Цитата: В принципе дилетантизм вырос почти во всех сферах, но в нашей он просто зашкаливает.     Просто в нашей сфере это хорошо заметно именно НАМ.  По счастью (для нашего психического здоровья), мы не авиадиспетчеры. И даже не технологи пищепрома...         Добавлено: contrafack Цитата: да что вы говорите? побудьте в Европе и скажите я из России - все отворачивают от тебя... аж и обидно и стыдно становится, честное слово.       Что ж вы так мучаетесь-то? Возвращайтесь на родину в Армению - и гордо путешествуйте оттуда по Европам. Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:11 30-09-2012

vlary Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Цитата: У меня в соседнем жэке электрик 50-летний узбек, кандидат технических наук Ну в 50 лет у нас даже русскому КТН придется попотеть, чтобы куда-то устроиться. Особенно если нет практического опыта работы в искомой сфере. contrafack   Цитата: Недавно видел у нас вакансию, где даже фото требуют выслать Так ото ж... Возраст до 35 , а кое-где и до 25. Как будто не технарей, а стриптизеров или балерунов набирают. ---------- Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 15:27 30-09-2012 | Исправлено: vlary, 15:33 30-09-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору vlary Цитата: Ну в 50 лет у нас даже русскому КТН придется попотеть, чтобы куда-то устроиться.  Особенно если нет практического опыта работы в искомой сфере.   У мужика опыт электриком ого-го какой, и явно не по собственному выбору. Не нужны в незалэжной узбекии кандидаты наук.     С другой стороны, Хороший человек из Асбехитахта       Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 15:43 30-09-2012

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть V)

articlebot (05-04-2016 05:44): продолжение - Флейм для сисадминов

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование