ShriEkeR Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Предыдущие ветки: здесь По просьбам трудящихся.   Только здесь можно:  - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников  - обсудить последние слухи в мире ИТ  - обсудить "админскую судьбу"  - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему  - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже   Здесь не стоит:  - обсуждать и искать варез  - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2" , за этим сюда  - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ   (c) Freeman   Глобалка 2010 Глобалка 2009   А так же в этой теме:  - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее     Господа ньюбы! Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться. Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает." Лучше пройдитесь поиском по форуму.   Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие(c)народная мудрость   Спецраздел Вопросы от contrafack Спецраздел Мультимедия на б/п   Тема Философия системного администратора Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 11:23 31-12-2010 | Исправлено: goletsa, 19:03 30-09-2011

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT ACL не слушается любой сторонний драйвер, например, для Linux который   По хорошему ему нужен сторонний snapshot. А его применение рекомендуют только на ro разделах или вообще отмонтированных. Однако, я не раз переносил систему на горячую без каких-либо проблем. А почему? Да потому, что я не знаю операций которые требовали бы атомарности и происходили бы в момент бэкапа (хотя вот щас в голову пришёл пакетный менеджер...). ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 11:00 03-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: ACL не слушается любой сторонний драйвер, например, для Linux который   не понял. Объясни пожалуйста свою мысль.       Цитата: А его применение рекомендуют только на ro разделах или вообще отмонтированных   Ну вот именно этим я и интересовался: атомарность он не гаранирует. Потому и предположил вчера, что для клонирования не подготовленного заранее линукса всё равно понадобится глубокая хирургия.     Цитата:  Однако, я не раз переносил систему на горячую без каких-либо проблем.     Дык и я акронисом винду переносил не раз. (И не раз сталкивался с проблемами при восстановлении акронисом: обманывался в предположении о том, что мне оперативно поможет подручный рекавери диск.)     Однако знаю, что если мне всерьёз понадобится атомарность (и прочие умные кунштюки глубокого дизайна), то чистая винда без стрёмного софта - когда-то установленного впавшим в безумие админом - защитит меня от меня самого.     Добавлено:   Я хочу сказать, что защита от всемогущества админа бывает полезна для него самого - если он сам её с умом применяет тогда, когда она ему самому нужна.   Даже если разрабатывалась она в интересах корпораций, для того, чтобы заменить админов дешёвыми дрессированными обезьянками. Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 12:13 03-05-2012 | Исправлено: LevT, 12:40 03-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT У меня не было проблем с переносом Linux'а утилитой dump. Да и еще раз повторю, что блокировок там как таковых нету. Все перечисленные мною выше способы работают на рекомендательной основе. А Acronis'ом винду я переносил только в выключенном состоянии Я, кстати, придумал чему может не понравится live перенос без snapshot'а - СУБД...   Про ACL мысль в том, что этот механизм создан для самой ОС. Это не инструмент гарантирующий безопасность данных на уровне ФС. Тот же драйвер ntfs-3g который используется в Linux для работы с NTFS разделами просто игнорит acl. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 14:12 03-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Тот же драйвер ntfs-3g который используется в Linux для работы с NTFS разделами просто игнорит acl.   Ну, атомарности в работающей винде он по-любому не помеха )) Хрен она его к себе допустит.   А вот в самой винде может стоять дофига всяких говнодрайверов от софта типа акрониса. Акронис ещё один из самых приличных.   Мне понравилось, когда всем подряд честным покупателям чуть ли не версии для рабочих станций предлагалось впендюрить себе агента для Exchange и при восстановлении предлагали им озаботиться - но включить его можно было лишь дополнительно купленной опцией к серверной версии.     Страшно даже подумать, что акронис делает с AD и MSSQL, агентами к которым никак не разродится... Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 16:12 03-05-2012 | Исправлено: LevT, 16:46 03-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Цитата: Ну, атомарности в работающей винде он по-любому не помеха ))   а как вы вообще себе представляете доступ к одному винту с NTFS разделом сразу с двух ОС?.. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 16:49 03-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alukardd Как ни странно, я-то себе такое хорошо представляю.   1) Мне случалось по ошибке запускать винду в виртуалке под самой собой. Заводилась сцуко! (не сказать, чтобы работала)   Но беду переживала и дальше пахала как ни в чём не бывало. Я, правда, реагировал быстро и не давал той виртуалке развернуться. Но и за пару минут прикидываешь, сколько дров она потенциально могла наломать? Не помню точно: то ли виртуалка до логон скрина успевала дойти, то ли даже десктоп грузила после автологона. Ругалась, но гораздо меньше, чем можно навскидку ожидать.   2) В сценарии SAN запросто. И даже есть в природе софт, который делает из NTFS кластерную ФС. (вроде бы так считается, но лично я сейчас не уверен, что он делает именно это: с моим нынешним теоретическим бэкграундом и опытом я его ещё не щупал). Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 19:00 03-05-2012 | Исправлено: LevT, 21:17 03-05-2012

GaDiNa Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору только прочел.. конечно не хочется снова ворошить это, но все же   Prisoner_of_Ice Цитата: 1. задачу не поставили нормально     чем ли не задача: Цитата: есть ли провереный способ склонироать работающий линух на другой хост.   по сети.   ?   ответ про дамп-рестор  меня устроил. спасибо Alukardd     Цитата: 2. не вижу проблемы, если честно. на другом хостинге подымаются все службы/демоны с такими же настройками/конфигами, копируются "движки", делаются бэкапы БД, потом все это разворачивается и запускается, а на другом хостинге останавливается. естественно сначала делается тестовый старт.     а вот это таки да - не в тему. я ж про клонирование спросил. вроде терминологией владеете, а такой геморный вариант предлагаете.. как раз этого я и хочу избежать.   Цитата: если вы хотите решение одной кнопкой как заклонить систему - то такое есть, называется выполнить save state для виртуальной системы. после этого перетягивается виртуальный винт в другую среду и там "будится".     это я сразу же проверил. сапорт сказал - нет такой возможности.     Цитата: не понимаю чем не устраивает стандартный перенос системы, при таком подходе совершенно не важно в каком виде система поднята: виртуально, локально. важно лишь иметь доступ непосредственно ко всем настройкам ОС. вот это не совсем понял. что такое "стандартный перенос системы" ? Всего записей: 1555 | Зарегистр. 17-06-2003 | Отправлено: 20:12 03-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Ни хрена не понял что там у Вас происходило в первом сценарии, но второй очень маловероятен. И я очень сомневаюсь что если зацепить таргет с NTFS во вторую систему, то ему кто-то помешает делать с ней что угодно. Если только её не превратить в кластерную, конечно... ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 20:13 03-05-2012 | Исправлено: Alukardd, 20:14 03-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alukardd Ну, коли настаиваете, будем опять на Вы       Цитата: Ни хрена не понял что там у Вас происходило в первом сценарии,     Я много лет подряд запускал виртуалки под десктопной вмваре воркстанцией с сырых дисков. Пару раз, вот, довелось ошибиться: отдал виртуалке то ли системный раздел, то ли целиком жесткач, содержащий хостовую винду )     Цитата: но второй очень маловероятен.   Не понимаю, какой именно сценарий по-Вашему маловероятен. Я написал, что не уверен, что получается кластерная ФС (c добавленными где-то кластерными метаданными о целевой NTFS). Возможно, софтина та просто занимается SAN-арбитражем (сторонняя кластерная управлялка, выводит в офлайн iSCSI таргет для инициаторов поочерёдно или что-то подобное делает).   Смотреть в ближайшее время не планирую, но если вдруг заскучаю, то пощупаю и отчитаюсь.     GaDiNa Цитата: вот это не совсем понял. что такое "стандартный перенос системы" ?   Спросите ближайшего "пиар-менеджера по продажам", он растолкует. У меня вот мои юзеры периодически интересуются, почему "у нас не всё стандартно" (то есть что-то не так, как на их домашних хомяках).     Цитата: вроде терминологией владеете,   Википедия нынче в каждом... Ну и служебный интерес, человек всё же пытается работать, а не сачковать. Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:50 03-05-2012 | Исправлено: LevT, 21:29 03-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT Кстати, dump всё же делает snapshot сам, но только во FreeBSD. Связано это с тем, что ФС в Linux не поддерживают snapshot'ы сами по себе в отличии от ufs/ufs2/zfs (brtfs не в счёт). ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 20:50 03-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Скопировал нажитую на виндовом сервере двухтерабайтную шару на нексентовский CIFS сeрвер. Пока смотрел за >255 путями, AD-интегрированными разрешениями (там разнообразия немного, но надо было воспроизвести виндовыми инструментами и проверить, потому не захотел robocopy), запускал zfs снапшоты... проипал даты.     Даты всех файлов оказались выровнены по дате копирования. Прошло несколько дней, юзеры заметили не сразу, но теперь уже бунтуют.     Надоумьте пожалуйста, как минимальной кровью выпутаться из ситуации. Все способы, которые навскидку придумываются, что-то не вдохновляют...   Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 22:04 04-05-2012 | Исправлено: LevT, 22:22 04-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT 1. Скопировать заново с сохранением timestamp'а. (например, cp --preserv=timestamp или rsync --times) 2. Бежать скриптом по всему дереву и читать timestamp со старой шары и менять у файлов на новой (команда touch)...  Можно доп проверки поставить, что бы сохранить ts у тех файлов которые юзвери уже меняли на новом месте.   p.s. при таких объёмах вдохновляться особо нечем) ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 22:35 04-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Боюсь, что никсовые струменты я щас не осилю задействовать. Никогда не запускал их по виндовой CIFS шаре и вообще не щупал smbclient. Кроме того, на самой нексенте на ZFS специфические ACL - которыми сами соляроводы рекомендуют рулить из винды.   Так что надо оттуда..       Добавлено: Цитата: 2. Бежать скриптом по всему дереву и читать timestamp со старой шары     Кстати, хороший был бы тест на интеллигентность zfs. Вырастет ли вдвое объём filesystem с учетом снапшотов, или нет? Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 23:08 04-05-2012 | Исправлено: LevT, 23:22 04-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT А как вы туда копировали? Из винды? Ну должны быть средства для сохранения TS, правда этим делом обычно заведует целевая ФС...   А про тест, аж интересно стало) ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 23:25 04-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Из винды копировал teracopy, когда-то давно настроенной проверять CRC по результату. Остальные настройки проверить позабыл ((   Подозреваю, что teracopy себя по-разному ведёт в зависимости от того, считает копирование локальным или нет. Но вот проконтролировать по маленьким кусочкам и вручную поправить забыл. И так копировалось двое суток почти...     Добавлено:   А я радостно пьянствовал, пока оно впахивало. Мудаг...     Добавлено:   И юзеры тоже казлы. Одна дамочка дотошная могла мне сразу сказать - но типа "занята была, работы много", отшила меня в первое рабочее утро, когда я попытался к ней подключиться и поспрошать о впечатлениях.   Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 23:29 04-05-2012 | Исправлено: LevT, 23:30 04-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT юзеры они такие юзеры... А что делать 2-е суток пока оно копируется... Всего всё-равно не предусмотришь... Обычно печёшься о сохранности данных, а не о левой мета-информации...   Кстати, smbclient изучать совсем не надо, достаточно просто mount -t cifs. ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 23:40 04-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Обычно печёшься о сохранности данных, а не о левой мета-информации...     ну да, я лично на даты вообще никогда не обращаю внимания. А вот поди ж ты, некоторые юзеры без них не могут...   Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:02 05-05-2012

Alukardd Gold Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору LevT ну я тоже иногда пользуюсь ими что бы вспомнить когда это было и оценить актуальность информации без изучения содержимого   Да не парься ты. Сделай выборку того, что меняли с того момента, и сохрани отдельно, а дальше заново скопируй уже с сохранением TS (главное в твоём случае понять чем это делать). ---------- Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house... I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it. Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 09:40 05-05-2012

TheBarmaley Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Alukardd зря ты так.. Цитата: юзеры они такие юзеры... это уже не юзеры.. это их пакостнная разновидность - гыукы.. которые "отрыжка цивилизации", карочь.. ;) юзеры в целом - они хорошие.. и в отличие от гыуков никогда одмина не пошлют.. во всяком случае, далеко не пошлют.. :)) ну.. а юзер, обращающий внимание на дату/время файла, это уже не просто юзер, а Юзер.. с большой буквы Ю.. хотя, впрочем, и адванседные гыукы тоже встречаются.. от с имя-та и основная морока и геморрой.. :( LevT а можно узнать сакральную сущность юзерских претензий? что, после изменения штампа у них чё-то перестало работать? или, мобыть, "всё пропало, шеф"? или это из серии ковыряния в носу? ну.. т.е., типа, просто так, шоб одмину жисть мёдом не казалась.. ;) Всего записей: 17813 | Зарегистр. 07-06-2006 | Отправлено: 10:24 05-05-2012

LevT Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ну, может, они так привыкли - искать файло по дате.   Ничего плохого в этой привычке я не вижу.   Плохо всё в более крупном масштабе: люди исходят из предположения о том, что им компы как-то сами собой обеспечивают "стандартный" сервис. Никто не думает ни о ресурсах, потребных на поддержание статуса-кво, ни о цене изменений, в т.ч. вынужденных ростом.  Не говоря о хотелках, вызванных рекламными картинками, на которых всё просто и за всё уже уплочено.   Админы тоже люди, кстати. Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 10:46 05-05-2012 | Исправлено: LevT, 10:54 05-05-2012

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)

ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование