Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)

Модерирует : lynx, Crash_Master, dg, emx, ShriEkeR

ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

   

ShriEkeR



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие ветки: здесь

По просьбам трудящихся.
 
Только здесь можно:
 - пожаловаться на тупых юзверей и страшных начальников
 - обсудить последние слухи в мире ИТ
 - обсудить "админскую судьбу"
 - спросить в каком топике осуждать ту или иную проблему
 - да и вообще что угодно спросить, кроме того что указанно ниже
 
Здесь не стоит:
 - обсуждать и искать варез
 - поднимать вопрос "Что лучше - Линукс или ОС/2" , за этим сюда
 - задавать серьезные вопросы, т.к. можно нарваться на несерьезный ответ
 
(c) Freeman
 
Глобалка 2010
Глобалка 2009
 
А так же в этой теме:
 - Спор на тему, хорошо ли тыкать пальцем на мануал, человеку, который его не читал отсюда и далее
 
 
Господа ньюбы!
Помните, что в эту тему люди приходят отдохнуть, поболтать и посмеяться.
Не надо постить сюда перлы типа "Я начинающий сисадмин, у меня ничего не работает."
Лучше пройдитесь поиском по форуму.

 
Отрывочные знания - часто хуже, чем просто их полное отсутствие(c)народная мудрость
 
Спецраздел Вопросы от contrafack
Спецраздел Мультимедия на б/п
 
Тема Философия системного администратора

Всего записей: 6382 | Зарегистр. 27-09-2004 | Отправлено: 11:23 31-12-2010 | Исправлено: goletsa, 19:03 30-09-2011
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
самый популярный ответ нубам в этом разделе.

скорее тем, кто ленится просто

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 16:08 22-03-2012
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Моется тот, кто ленится чесаться?)

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 16:09 22-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
скорее тем, кто ленится просто
Эти два подмножества (нубы и лентяи) здесь коррелируют с коэффициентом 90%.
 


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 16:58 22-03-2012
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Продолжаю читать ту же книжку, отличная формулировка моего личного опыта оттуда:
 

Цитата:
In general, if one has the choice between a working system and a better designed,  
but new system, one doesn’t want to switch over to the new system unless it is much  
better. One reason is the overhead of switching: learning the new design, reengineering the old system to use the new design, rediscovering undocumented assumptions,  
and  discovering  unrealized  assumptions
 (large  systems  often  work  for  reasons  that  
weren’t  fully  understood).   Another  reason  is  the  uncertainty  of  the  gain  of  switch-ing.  Until  there  is  evidence  from  the  field,  the  claims  about  the  better  design  are  
speculative. In the case of operating systems, there is little experimental evidence that  
 microkernel-based systems are more robust than existing monolithic kernels.  A final  
reason is that there is an opportunity cost: one can spend time reengineering exist-ing software, or one can spend time developing the existing software to address new  
needs.  For  these  reasons,  few  systems  have  switched  to  a  pure  microkernel  design.

 
Или "почему я ненавижу рекламу" как паразитизм (источник чистого беспримесного убытка). Путь технаря - углублять своё понимание функционирования систем разного масштаба, включая те, для которых техника лишь подсистема, а источники наших технических холиворов (скажем "никсы" и "винда") - взаимозаменимые инструменты.
 
Путь мозгоёба-суггестора - мотивировать жертву метаться без понимания, зачем ей самой это надо. Или с ложным пониманием, навеянным лживой картой реальности.

Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:15 22-03-2012
OOD

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Посоветуйте средство ,если в сети появиться "левый" МАС адрес, чтобы средство сообщало об этом?

Всего записей: 3391 | Зарегистр. 20-05-2006 | Отправлено: 17:21 22-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT В русском языке это выражено поговоркой "Лучшее - враг хорошего".  


----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 17:24 22-03-2012
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary
Вы сейчас как раз свернули идею в "коробочку" - вместо анализа её устройства и предположений о взаимосвязи частей, к которому стремлюсь я.
 
 
 
Добавлено:
 
Кроме того, НЕ БЫВАЕТ просто "хорошего" или "лучшего".
 
Всегда имеет смысл уточнять контекст суждения и его привязку к контексту: для кого и в какой ситуации "хорошо"? А если лучше - то ещё и  чем именно "лучше"?  

Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 17:39 22-03-2012 | Исправлено: LevT, 17:49 22-03-2012
vlary



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
Вы сейчас как раз свернули идею в "коробочку"
Видимо, такой мы по жизни народ, склонный больше к обобщениям и афористичности, нежели к кропотливому научному анализу.
Вот и говорят: "Черного кобеля не отмоешь до бела" вместо того чтобы "Применение детергентов не может обеспечить изменения  пигментации волосяного покрова самца собаки черного окраса".

----------
Заслуженный SCOтовод, почетный SUNтехник и любитель Кошек

Всего записей: 17282 | Зарегистр. 13-06-2007 | Отправлено: 18:10 22-03-2012 | Исправлено: vlary, 18:11 22-03-2012
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
Забанили на гугле?
Почему "на", а не "в"?

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 19:32 22-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff
исходя из конструкции: "получить бан на сайте/форуме".

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 19:51 22-03-2012 | Исправлено: Prisoner_of_Ice, 19:52 22-03-2012
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
vlary

Цитата:
Видимо, такой мы по жизни народ, склонный больше к обобщениям и афористичности

 
Гмм...
"Мы" это местоимение, здесь происходит в языке именно биндинг.
 
Типа Ваша фраза - содержимое файла зоны DNS, а вот какой именно зоны, в ней не указано. (Не говоря о том умолчании, считают ли этот сервер авторитетным какие-то пространства имён. И ещё о том, кто администрирует их рутовые сервера, и какова политика делегирования.)
 
Кто такие "мы", по-Вашему?
Без ответа на этот вопрос фраза 1) бессмысленна, подобно одинокому файлу зоны и 2) так же является заготовкой для мошенничества (постановки её в поддельный контекст).
 
 
Добавлено:

Цитата:
Вот и говорят: "Черного кобеля не отмоешь до бела" вместо того чтобы "Применение детергентов не может обеспечить изменения  пигментации волосяного покрова самца собаки черного окраса".

 
Пословица, напротив, тянет за собой огромный культурный контекст, на который неявно, но однозначно указывает.
Те, кто неспособны самостоятельно связать её с контекстом, её просто не поймут: для них это будет набор слов. Значение пословицы - не набор слов, а именно контекст.

Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 20:12 22-03-2012 | Исправлено: LevT, 20:29 22-03-2012
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
исходя из конструкции: "получить бан на сайте/форуме".
"Поискать на Яндексе" или "поискать в Яндексе"?

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 20:50 22-03-2012
Prisoner_of_Ice

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff

Цитата:
"Поискать на Яндексе" или "поискать в Яндексе"?

филолог говорит, что годны оба варианта. почему? с одной стороны это сайт - тогда "на", с другой его функциональность это поисковая система - тогда "в".  
но мне привычнее говорить "на", потому что в любом случае поиск идет не в яндексе - что по сути есть лишь оболочка и набор скриптов, а в базе данных, которая формируется поисковой системой. т.е. у меня в голове такая схема: я ищу на яндексе в его базе данных. %) а поискать в яндексе - у меня ассоциируется с открытием исходных кодов страницы и ковырянием непосредственно скриптов

Всего записей: 334 | Зарегистр. 24-11-2005 | Отправлено: 21:19 22-03-2012
reff



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Prisoner_of_Ice
Цитата:
филолог говорит, что годны оба варианта
Это, видимо, современный "филолог", который одобрит фразы "запись на блоге", "приехать с Екатеринбурга", "договора" и "в Украине". *Эх, не очень похоже, что я не придираюсь*.
Ассоциации со криптами у Вас забавные, да. Имхо, корректно будет так — ищут в Яндексе и в Гугле.

Всего записей: 6928 | Зарегистр. 04-09-2003 | Отправлено: 22:05 22-03-2012
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
reff
Цитата:
 Имхо, корректно будет так — ищут в Яндексе и в Гугле.
и я того же мнения!

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 23:15 22-03-2012
ASE_DAG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
> "Поискать на Яндексе" или "поискать в Яндексе"?  
Поискать Яндексом! ;-)  
А на вопрос «где» в данном случае ответ будет «в Интернете» — «поискать Яндексом в Интернете». Ср. с «поискать на Руборде Гуглем».

----------
Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 23:29 22-03-2012
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 
Гы-гы... учусь сейчас скриптовать на баше.  
В голове полный хаос, вроде ABS Guide почти весь прочёл, а пару функций связать не могу.
 
Нашёл что-то вроде легковесного IDE:
http://sourceforge.net/projects/bhork/
 
Что скажете, никсоводы?  "Ease of maintainance and support" годная ценность, или это ненужная "виндузячья" подоконная блажь?
 
Что ещё порекомендуете в этом духе?

Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 23:32 22-03-2012
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
Цитата:
что-то вроде легковесного IDE:  
ни когда даже не пытался найти что-то такое...
Vim Наше всё!!!
 
Порекомендую man bash, там много полезностей, ну могу еще с пяток man'ов приложить сопутствующих (man - test, awk, sed, grep, tr, wc)
 
Прошу в Наш дом родной - UNIX Shell: sh, bash, zsh; Coreutils и ко.; sed, awk, perl;, одна из моих любимых тем на форуме
 
Добавлено:

Цитата:
скриптовать
гы, каких только заворотов не встретишь на форуме

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 23:47 22-03-2012
ASE_DAG



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
LevT
> IDE
> http://sourceforge.net/projects/bhork/
Что-то странное. И почему IDE? Это действительно фрэймворк, как и написано, но никак не среда разработки.
Конкретно об этом решении первый раз слышу, надо изучить, но первое впечатление такое: это не соответствует самой популярной стратегии шелл-скриптинга — «абы работало». Что-нибудь отличное от «набросал и забыл», имхо, лучше сразу писать не на шелле. См. ниже.
 
> вроде ABS Guide почти весь прочёл
Обязательно прочитайте еще Bash Pitfalls — она короткая, но очень полезная; ну и лично я бы все-таки порекомендовал Даниэля Роббинса «Bash by example». Ссылки есть в шапки ветки «UNIX Shell».
 
И вообще — обращайтесь туда, если что. ;-)

----------
Dmitry Alexandrov <321942@gmail.com> [PGP] [BTC]

Всего записей: 9272 | Зарегистр. 12-05-2005 | Отправлено: 23:49 22-03-2012 | Исправлено: ASE_DAG, 00:10 23-03-2012
LevT



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ASE_DAG
Alukardd
Спасибо!
 

Цитата:
Vim Наше всё!!!  

а в какую тему лучше пойти, чтобы победить  vim на SmartOS?  
Скотина не даёт править конфиги, в insert моде странно реагирует на движения курсора и del-backspace, вставляет пустые строчки с первой заглавной буквой.
 
Другого редактора там нет: образ суперлегковесный, а рекомендованный на офсайте пакетник (из которого можно поставить nano) навскидку относится к устаревшей версии образа.  
 
 
Добавлено:

Цитата:
Что-нибудь отличное от «набросал и забыл», имхо, лучше сразу писать не на шелле.  

 
Мне надо обернуть противоестественную логику команд администрирования солярного таргета и написать свой конфигуратор-бэкап-рестор конфига.
Родной конфиг в smf отчасти бинарный, а в сорцы заглубляться не могу: Цэ в последний раз ковырял 20+ лет назад.
 

Всего записей: 17750 | Зарегистр. 14-10-2001 | Отправлено: 00:02 23-03-2012 | Исправлено: LevT, 00:10 23-03-2012
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » В помощь системному администратору » Флейм для сисадминов (часть IV)
ShriEkeR (09-05-2012 01:13): Флейм для сисадминов (часть V)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru