Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор оперативной памяти (#3)

Модерирует : Akam1, Dr_StandBy, vertex4

Akam1 (29-03-2016 05:28): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2977  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Dekker



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
РАЗМЕЩЕНИЕ В ТЕМЕ НОВОСТЕЙ, ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ - ЗАПРЕЩЕНО. ТОПИК ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ССЫЛОК НА ОБЗОРЫ ЗДЕСЬ            
Архив настоящей темы: Часть (#1), Часть (#2)
 

Модернизация памяти: как выбрать нужный модуль?

Как и чем протестировать память?

Полезная информация и тесты в сети:
- Что такое тайминги?
- Тесты скоростных двухканальных наборов памяти DDR3 на 4 Гбайт дешевле $150   [07.07.2010]
- Обзор восьми наборов памяти на 8 Гбайт (2х4 Гбайт) для P67 Express   [04.05.2011]
- Обзор шести комплектов оперативной памяти для платформы Intel Sandy Bridge   [28.07.2011]
- Тест семи комплектов DDR3 по 8 Гбайт для чипсета AMD A75   [22.09.2011]
- Разгон бюджетных модулей памяти Hynix и Samsung объёмом 4 Гбайта   [16.02.2012]
- Тестирование модулей оперативной памяти DDR3-1333 и DDR3-1600 объёмом 8 Гбайт   [16.05.2012]
- Тесты шести комплектов памяти DDR3: в погоне за скоростью   05.02.2013
- Тестирование пяти современных комплектов памяти на платформе Intel LGA 1155 (Sandy Bridge)   08.05.2013
- Выбор комплекта памяти на 16 Гбайт: масштабирование на платформах Haswell и Richland   23.09.2013  

Всего записей: 4655 | Зарегистр. 04-06-2002 | Отправлено: 18:32 14-03-2012 | Исправлено: Advocatus_Diaboli, 15:12 09-06-2014
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
В ноуте, особенно коли старый может стоять DDR, DDR2, DDR3, да и просто FBRAM/SDRAM, и о ней известно только что произвела её Samsung, да и в иных моделях часть ОЗУ распаивалась на матери, так что... По такой вводной что-то сказать не возможно. Что я и написал выше.

Отправлено: 11:12 30-12-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2, АМД не "делало" ДДР1/2/ФБ/СДРАМ. Только в прошлом году появились модули амд ддр3 (ну и в этом ддр4, но это вряд ли данный случай).  
что нужно проверять на месте прямо в буке - я так и написал.
 
Добавлено:
те я исхожу из того, что раз человек спрашивает "АМД или АДАТА" - то с типом памяти (ДДР3 СОДИММ) он уже определился.

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 11:19 30-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
А я исхожу из того, что коли задают некорректный вопрос, то о железе вообще ничего кроме формы коробки не знают. Или считают что все в курсе с чем конкретный человек дело имеет. В любом случае ответа на такой вопрос нет и быть не может.
 
P.S.
 
А то, что у купца есть на прилавке это отдельный вопрос, и не стоит всё в одну кучу малу лепить. Иначе получится так - человек сам перекинул мать в китайский тазик, ну легонько погнул её, но не сломал же пополам!:

Цитата:
1. Видеоплата заработала. Но! Драйвер устанавливаться не захотел, пришлось ставить вручную. Заработала видеоплата, панель управления NVIDIA установить не смог.
2. Скайп запускается. Но! Без видеозвонка. При любом обращении к видеокамере (твоей, которая без драйверов) - видеозвонок или в настройках Скайпа - вышибает систему на перезагрузку. Хотя последний раз в настройках не вышибало.
3. Вопрос: если отказаться от видеоплаты - будет ли работать видеозвонок в Скайпе?  

а в старом корпусе всё работало как часики, но ведь мать в итоге встала на место, подумаешь мелочи - часть стоек погнул, платы сикось-накось воткнул, ось кривая - мне лишнего не надо, я знаю что отключить - на курсах учился!

Отправлено: 11:40 30-12-2015
alex_party



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2
Advocatus_Diaboli
127
Про телепатов я в курсе, должность есть, но они не в отпуске, место вакантно постоянно ) . В Москву он не поедет уже, недавно мотался, вопрос про память уже после всплыл, да и он сам говорил, что вот бы раньше, как раз в москаляндии был ведь...
 
Бук Lenovo G580
Память, данные из *AIDA*:
   Samsung                   M471B5773DH0-CK0  
   Дата выпуска            Неделя 19 / 2012  
   Размер модуля          2 ГБ (1 rank, 8 banks)  
   Тип модуля               SO-DIMM  
   Тип памяти               DDR3 SDRAM  
   Скорость памяти       DDR3-1600 (800 МГц)  

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 24-08-2008 | Отправлено: 15:33 30-12-2015 | Исправлено: alex_party, 15:38 30-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
alex_party
 
Обычная память 11,0-11-11-29, брать любую пару DDR3 1,5V а эту продать магазину. Дадут 25% - 30% от новой, пойдёт в зачёт.

Отправлено: 15:56 30-12-2015
alex_party



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2
Ну, в нашей стране магазину этому возможно не нужна будет память эта, рога включат и не захотят брать, а может там и нет подобной скупки...
Так в том то и дело, что бюджет ограничен, может не хватить денег, аналогичную по характеристикам: *AMD* или *ADATA* (только такие есть в магазине), можно ведь взять и доставить в свободное гнездо?

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 24-08-2008 | Отправлено: 16:08 30-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
alex_party
 
Ну, если нужны Приключения, то вперёд. Я уже всё сказал.

Отправлено: 16:38 30-12-2015
alex_party



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2
Грубовато как-то *трекер мод* излагает мысли. Про приключения - непонятно, обоснуйте, это; что, так бывает в буках обычно? Например в *РС* другая картина и всегда так было, вон, не так давно на работе добавлял в 2 компьютера память, к одной планке в 2 Гб добавил планку в 1 Гб, всего 3 Гб теперь в каждом компьютере.  
 
Также разные производители планок: один *KingMax*, второй *Crucial*. И после, естественно, запускал *ПО* *MemTest*, тест длился более 4 часов - ошибок нет, порядок полный, юзеры работают больше месяца на машинах, приключений Ваших и близко не видно...

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 24-08-2008 | Отправлено: 19:26 30-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
alex_party
 
Да, в ноутах (а я по работе их свыше пятнадцати лет чинил) сюрпризы могут ждать любые. В РС, серверах, рабочих станциях с этим проще хотя бы потому, что разработчик схемы не ограничен теплоотводом от плат, а потому если надо может поставить мощный шинный формирователь способный выдать в шину ток 0,5А - 1А в период нарастания/спада фронта и тем самым компенсировать паразитную ёмкость PCB на корпус, а в ноуте у нас сандвич из близко расположенных плат, а раз так приходится ставить микросхемы с малым потреблением, а значит и малыми допустимыми токами нагрузки выходных каскадов иначе задача теплоотвода от них не имеет решения. И отсюда у нас вылезает вторая сторона медали - ноутбуки как схемы очень капризны к паразитным ёмкостям в схеме, и как следствие этого для них приходится индивидуально подбирать некоторые узлы, в т.ч. и модули памяти - модуль может быть в списке совместимых, но разброс электрических параметров микросхем способен привести к сбою конкретного устройства.
 
И тут опыт подсказывает как стоит поступить - берётся конкретная машина и с ней идёте в гарантийку магазина, а там техники подберут подходящие именно для неё модули. Понятно, что это платная сервисная услуга, но в случае с ноутбуком это единственное технически грамотное решение исключающее большую часть проблем совместимости модулей ОЗУ.  
 
Вот вам пример интересных модулей - SK Hinix HMT41GU6BFR8A-PB - вроде и DDR3L с которой формально не работают настольные CPU Intel Core i3/i5/i7-2xxx, но у них есть интересная техническая особенность - эти модули могут работать с теми же таймингами но при напряжении 1,5V о чём указано в их документации. У меня на второй машине именно они и стоят и Core i3-2120 прекрасно с ними работает - логические уровни имеют нужные значения? Да, значит работаем. А на рабочей у меня стоят DDR3 Kingston HyperX Genesic у которых номинальное напряжение 1,65V и с ними тот же i7-2600 работает согласно ARK - их логические уровни соответствуют спецификации, а значит работаем. Была бы необходимость я бы поставил не 4х4Гб, а 4х8ГБ, но пока таких ресурсоёмких задач для неё ещё нет.
 
Добавлено:
Кстати, в РС то же есть ограничения, но они хотя бы известны из спецификаций ЦП/чипсетов, в ноутах часть нагрузочной способности выходных каскадов уходит на компенсацию паразитных межплатных и межшинных ёмкостей их конструкции, и эта часть известна только разработчику их схемы, да и то весьма приблизительно.

Отправлено: 22:11 30-12-2015
alex_party



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2
А я по работе 4 года к ряду *РС* ремонтировал.
Развёрнутый ответ, и как следствие после него: вопросов больше не имею... (с) Спасибо! С Наступающим Новым Годом Вас и всех всех всех... )

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 24-08-2008 | Отправлено: 03:42 31-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
alex_party
 
Взаимно! А с данным ноутом я бы уговорил его после праздников этим заняться, а сейчас не пороть горячку. И пусть лучше привезёт машину в Москву, а тут к примеру у тех же Ситилинк/Ф-Центер техники подберут память именно для неё. Равно как и на любом крупном профильном сервис-центре - проблем со складом ЗИП у них обычно нет как класса. На мелком сложнее из-за того, что они обычно с колёс работают, ну а с их местными магазинами просто и понятно - списали имя изготовителя с коробки и на ценник, мы монополия, и так всё сметут. В их проекте думалку на ручки загребущие заменили ибо купцу иное и не надо.

Отправлено: 06:56 31-12-2015
alex_party



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Сумбур немного получается, но нужен быстрый ответ, человек у прилавка стоит ждёт ) . Тут ранее видно, что я писал, это суть, теперь финал:
 
Прикол там ) он сейчас в магазине, ждёт ответа, короче у него такая своя память в буке: DDR3-1600 (800 МГц) , а у них в наличии есть 2 планки, но частота ниже, такие: DDR3-1066 (533 МГц), я сказал ему, чтоб брал 1600.  
 
но магаз говорит, что 1600 есть только одна планка в 4Гб, а я вот быстро и на вскидку не помню сейчас, что быстрее будет, эта, но двухканальная: DDR3-1066 (533 МГц) 2 х 2 Гб, либо эта одна: DDR3-1600 (800 МГц) 4 Гб. Мне кажется, что одноканальная будет в итоге мощнее, не правда ли? нужен быстрый ответ, он там в магазе ждёт )
Спасибо

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 24-08-2008 | Отправлено: 11:51 31-12-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
двухканал быстрее

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 11:51 31-12-2015
alex_party



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
127
Частоты ведь разные, как так? Неужели правда? Сомневаюсь пока что, VictorVG2 молчит ещё млин...
 
Добавлено:
Блин и на вскидку не помню, да и не проводил я в принципе такие тесты ранее...
 
127
О, ты же сильвер мембер, это агрумент в принципе... )
 
Добавлено:
Спасибо тебе! От Серпухова в том числе )
 
Добавлено:
Ну всё, в данный момент там покупка совершается...

Всего записей: 1553 | Зарегистр. 24-08-2008 | Отправлено: 11:57 31-12-2015 | Исправлено: alex_party, 12:12 31-12-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
да правда, правда. при двух каналах псп складывается, плюс возможно чередование доступа.  
 
Добавлено:
http://people.overclockers.ru/_NooB_/15035/Testirovanie_oper_pamyati_v_odno-_i_dvuhkanalnom_rezhime/

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 12:06 31-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
Латентность забыл. У 553-x она за 100 нс перевалит, у 800-й - около 60-и,  не всякий контроллер с таким тормозом как 533-я будет работать без сбоев.
 
Поглядел бы я на сего "гения" коли б он в SPARC или Alpha AXP воткнул первые попавшиеся планки равного объёма. Не просто так их по приборам приходится подбирать с одинаковыми параметрами в массиве.
 
И ещё одну вещь нельзя забывать - синхронность работы ЦП и памяти. ЦП подстраивается под готовность ОЗУ пропуская такты, и чем выше латентность ОЗУ тем больше тактов пропускает ЦП, и соответственно КПД ЭВМ ниже.
 
alex_party
 
В цирюльню собрался. - "Борода моя бородка до чего ты отросла! Говорили раньше щётка - говорят теперь метла!".

Отправлено: 12:20 31-12-2015 | Исправлено: VictorVG2, 12:40 31-12-2015
127



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VictorVG2, у вас есть такие приборы... такие приборы, ухх... но вы нам их все равно не покажете. и тем более не подарите. а даже если и подарите - все равно в ноутбук их не воткнешь...  
за сто точно не перевалит, 7/1066 = 66 нс, 9/1066 = 85 нс наврал, таки 90-120. но двухканал все равно рулит, мне кажется. если заработает, конечно.

Всего записей: 599 | Зарегистр. 08-11-2015 | Отправлено: 12:52 31-12-2015 | Исправлено: 127, 22:03 31-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
127
 
Ага, а на приборах эти НЧ планки с малым количеством матриц в массиве почему-то не ранее чем через 100 - 130 нс отвечают. Время задержки ответа (латентность) легонько зависит от такого фактора как длительность цикла ячейки, а тайминги для её расчёта дилетанты-журналисты прикрутили. А вот энта самая длительность зависит от входной ёмкости Сзи полевика, подвижности носителей в его канале и положения рабочей точке на ВАХ. А они как-то определяются физикой полупроводника а не нормированной таблицей таймингов чипа Конечно есть приблизительные эмпирические формулы для оценки таймингов по известной латентности, только вот беда - они не обратимы и не позволяют оценить латентность по таймингам, да и схемотехника контроллера ОЗУ так же влияет на латентность подсистемы в целом.
 
И как пример могу привести немного реальных фактов:
 
Core 2 Duo E8500 3200 МГц MSI P45D3 Platinum P45 Dual DDR3-1345 9-9-9-24 CR2 80.0 ns
Core 2 Duo E8500 3200 МГц MSI P45D3 Platinum P45     Dual DDR3-1353 9-9-9-24 CR2      79.4 ns
Core 2 Duo E8500 3166 MHz Asus P5Q SE P45 Dual DDR2-800 6-6-6-18 CR2 102.0 ns
 
Core i3-2120 3300 МГц Gigabyte GA-Z68M-D2H Dual DDR3-1600 11-11-11-29 CR1 65.1 ns
Core i3-2120 3300 МГц Gigabyte GA-Z68M-D2H Dual DDR3-1600 11-11-11-28 CR1 64.5 ns
 
Core i3-2120 3300 МГц Gigabyte GA-Z68AP-D3 Dual DDR3-1600 11-11-11-29 CR1     65.5 ns
Core i3-2120 3300 МГц Gigabyte GA-Z68AP-D3 Dual DDR3-1600 9-9-9-27 CR2 58.9 ns
 
Pentium E5400 2700 МГц MSI G41TM-P33 Dual DDR2-800 5-6-6-18 CR2 89.7 ns
 
измерено частотомером по фронтам сигналов RD - D0, разрешающая способность установки 0,05 нс, среднеквадратичная обработка по 1000 измерений.
 
Желание спорить с приборами есть?
 

Отправлено: 15:34 31-12-2015 | Исправлено: VictorVG2, 15:39 31-12-2015
PrintScreen

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
alex_party
Берите 2 шт по 4 ГБ, а имеющуюся в резерв. Будет Вам и двухканальный режим, и запас по объёму памяти.

Всего записей: 5054 | Зарегистр. 14-06-2004 | Отправлено: 15:34 31-12-2015
VictorVG2

Редактировать | Цитировать | Сообщить модератору
PrintScreen

Цитата:
магаз говорит, что 1600 есть только одна планка в 4Гб

Так там их на вес как колбасу продают по сортам - DDR3-1600/4Gb - высший, DDR3-1067/2 Gb - третий. Так вам какого сорту и сколько отвесить?

Отправлено: 15:41 31-12-2015 | Исправлено: VictorVG2, 15:45 31-12-2015
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Hardware » Выбор комплектующих » Выбор оперативной памяти (#3)
Akam1 (29-03-2016 05:28): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=67&topic=2977


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru