Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Новичок в Linux.

Модерирует : ShriEkeR

ShriEkeR (10-01-2011 12:41): Новичок в Linux #2  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

Maximus777

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
возможно и есть, но вопрос зачем? что вам мешает обновится до lenny?

Вобщем-то ситуёвина банальная, на сервере места мало и если я обновлюсь, то его станет ещё меньше. Или я ошибаюсь? Сейчас система со всеми причиндалами занимает ~300 Mb. Кстати хостер не предоставляет такой услиги, как обновление, но я знаю, что через консоль можно сделать всё. Просто не охота терять драгоценные метры.

Всего записей: 674 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 11:58 28-08-2010 | Исправлено: Maximus777, 16:06 28-08-2010
0Vovan0



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Утром намертво повис сервер (CentOS 5.4 x64), пару месяцев без каких либо проблем работавший. Техподдержка ситуацию разрулила похоже простым ребутом, ответив "Судя по всему - заклинило ядро системы, но с железом все ОК."  Как можно узнать что же все-таки случилось? Что именно смотреть в логах?, на первый взгляд ничего подозрительного нет

Всего записей: 2370 | Зарегистр. 15-07-2005 | Отправлено: 14:16 28-08-2010
Aq_UNDERSCOPE_0

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как это можно безболезненно исправить?  

Как обычно. Acronis (загрузочный образ) или старый gParted. Если на диске есть свободное место или есть под рукой пустой HDD, то будет немного легче. Если нету -- тут сложнее, но тоже можно выкрутиться.
 
В двух словах механизм просто:
1) Создаёшь раздел нужного размера
2) Форматируешь
3) Копируешь файлы
4) telinit 1
5) Удаляешь файлы из целевой папки монтирования
6) Прописываешь монтирование нового раздела в /etc/fstab
7) shutdown -r now
 

Цитата:
Или это не сильно вредно?

Практически не вредно. На многоядерном процессоре производительность дисковой подсистемы будет незначительно ниже. А так -- если что-то полетит -- то всё сразу Отдельные разделы создаются из соображений безопасности, тут это уже обсуждалось не раз. И бэкап делать легче.
 
Я обычно делаю /boot, /, /usr, /home, /var. Файловые системы -- ext2, xfs, xfs, ext3, reiserfs соответственно. Все разделы монтируются на чтение-запись только если в системе логинится root. А по умолчанию /boot не монтируется вообще, /usr -- RO. /home можно разделить с рядом стоящей WinXP.
 
Если терзают сомнения, сколько места потребует тот или иной раздел -- можно систему в нужной конфигурации поставить на виртуалку, и там посмотреть и опрелделиться.
 

Цитата:
это, скорее, дело привычки.

 
Так считают пионЭры, имеющие линуксовый стаж не более года.
 
Добавлено:

Цитата:
А смысл отделять /usr???

Ну почему иногда C:\Program Files делают отдельным разделом?
 
1) Легче переехать на другой HDD
2) Легче делать backup
3) Затрудняет несанкционированную модификацию раздела с пользовательским софтом
4) Если при пересборке ядра вырубят электричество или откажет UPS, то скорее всего будет повреждён только /usr, а корень останется неповреждённым, и можно будет кое-как загрузиться и почекать ФС.

Всего записей: 492 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 20:13 28-08-2010
Aq_UNDERSCOPE_0

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
BIOS вообще отмереть обещает на современных ПК через годик другой. Современные ОС его вообще практически не используют, всё что он сейчас делает это передаёт управлению загрузчику и регулирует вопросы PoE и т.п.!  

Опять обзоров начитались в нашей жёлтой компьютерной прессе?
 
А инициализировать встроенные в южный мост устройства кто-то должен? А дать возможность пользователю отключить неработающее устройство? А предварительно выставить время, частоту процессора и системной шины, указать порядок загрузочных устройств?
 
Можно, конечно, сделать так, как сделали на ARM -- организовать на материнке микросхемку NOR-Flash ёмкостью этак 2-4МБ, и объявить её единственным загрузочным устройством. Правда, непонятно что делать, если загрузчик вдруг накроется...
 

Цитата:
в этом вся прелесть, независимость, надежность и прочее!!!  

Поэтому интерфейсам некуда развиваться кроме как в сторону рюшечек. К счастью, в Bell Labs это давно поняли. Но пока ничего юзабельного не предложили.
 
Про «независимость» и «надёжность» даже читать смешно.
 

Цитата:
вы при своем мнение, а мы при своем! и чего тут вы начали втирать что мышка спасет мир!?  

Здесь вроде как не ЛОР, поэтому я грешным делом подумал, что собеседники тут будут постарше и поадекватнее. Впрочем, неадекватных фанатов чего-либо везде хватает.
 

Цитата:
Более мощное оборудование тоже часто имеет веб интерфейс, но как показывает практика он не покрывает значительную часть их функционала...  

Естественно. Написать адекватный GUI -- это посложнее, чем ввод-вывод на уровне <<cin и >>cout.
 

Цитата:
как только вы мне предоставите достойный управляющий веб интерфейс, тогда и будем рассуждать!

Скажем так. Такую задачу я никогда не ставил, но у меня есть некоторые идеи, как это должно выглядеть и работать, учитывая типичные админские задачи.
 
Предлагаю на досуге подумать, почему Linux вот уже 15 лет так тяжело лезет на десктопы, не совершая чудес экспансии. Опять масоны виноваты? Или дядя Билли оказался хитрее? А привести код glibc в более-менее упорядоченный вид тоже масоны помешали? А неясно было в 1995 году, что возможности XFree86 мягко говоря не отвечают современным требованиям?

Цитата:
p.s. если честно мне так не хотелось отвечать ему - но внутреннее я не позволило пропустить его речи мимо взора...
 

Alukardd, понимаете ли, усилия разработчиков всех когда-то успешных на рынке ОС в той или иной степени были направлены на людей, которым надо РАБОТАТЬ. Усилия девелоперов ГНУтых библиотек и базовых утилит были направлены на людей, которым надо поиграться в консоль. Пока не появился Шаттлворт, и не заставил всех немного подумать над тем, куда всё идёт.
 

Цитата:
Вы что никогда не русифицировали консоль в линукс/юникс или в ms-dos?  

Про моэдос я забыл как страшный сон. А вот заставить нормально с русским/украинским языком работать консоль мне приходилось долго -- даже помню летнюю сессию из-за этого завалил
 
Помню, тогдашние малолетние фанаты мне доказывали, что в консоли должна быть кодировка СР866, а в иксах -- КОИ8-Р. Посколько рациональных аргументов они не принимали, я послал их в далёкий эротический поход, и сделал себе везде СР1251, просто потому, что именно с этой кодировкой приходится чаще всего работать. Потом, как и все, переключился на Юникод.
 
Вот какой я накреативил шрифт, 2000 год. Качайте, пользуйтесь.
 

Цитата:
Вот то, что вы загружаете в таблицы знакогенератора, то и называется текстовые шрифты.  

 
Я уже начинаю привыкать к тому, что школота величает системный блок «процессором». А знакогенератор принимает шрифты в формате *psf. То, что они растровые и моноширинные -- и так понятно.

Всего записей: 492 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 14:35 29-08-2010
Alukardd



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aq_UNDERSCOPE_0
Цитата:
Опять обзоров начитались в нашей жёлтой компьютерной прессе?
 
А инициализировать встроенные в южный мост устройства кто-то должен? А дать возможность пользователю отключить неработающее устройство? А предварительно выставить время, частоту процессора и системной шины, указать порядок загрузочных устройств?  
конечно начитался, правда пресса далеко не жёлтая... ну вот вам обзор моих слов - читал я правда не отсюда...

----------
Microsoft gives you windows, linuх gives you the whole house...
I've been using Vim for about 4 years now, mostly because I can't figure out how to exit it.

Всего записей: 6571 | Зарегистр. 28-08-2008 | Отправлено: 15:40 29-08-2010
TeXpert



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aq_UNDERSCOPE_0, твой ответ на мой пример
Цитата:
Вот пример из моей практики: как-то один мой знакомый возился-трахался с CD, через твой любимый GUI. Оказалось, ему нужно было скопировать все jpg-картинки, рассованные по самым разным каталогам, вперемешку с разными файлами (целиком скопировать диск ему, кажется, не хватало места, да и все равно потом ковыряться надо точно так же). Вот теперь представь свои действия в проводнике: открываешь каждую папку, выбираешь файлы, а потом в другом месте создаешь таку. же папку и туда копируешь файлы (целиком папку копировать нельзя, файлы там свалены разные). Когда файлов сотни и тысячи, тебе все это быстро надоест, и ты потратишь целый день на это, при этом вероятность ошибок резко вырастает. Между тем, даже через кастрированную командную строку Windows задача решается в одно движение с помощью команды xcopy с ключом /s, она вытащит все файлы и положит с сохранением структуры каталогов в указанном месте

 
Aq_UNDERSCOPE_0
Цитата:
Поиск-->"Найти все файлы"-->В каталоге "/mnt/cdrom" --> "*.jpg". Потом просто всё перетащить из появившегося окна с результатами. Хотя не каждый менеджер файлов такое умеет, увы. Но это -- недостатки менеджера файлов, а не GUYI как такового
какой-то не полный и не убедительный. Да и неэффективный:  
1) чтобы перетаскивать, надо все выделять
2) надо создавать целевой каталог
3) открыть этот самый целевой каталог
4) елозить мышкой (за что не люблю мышку успех операций с этим устройством зачастую зависит от качества/раздолбанности его), чтобы перетащить
5) нет еще гарантии, что структура каталогов сохранится, то есть скорее всего, все файлы будут свалены в кучу, при этом файлы с одинаковыми именами с разных каталогов будут безвозвратно перезаписаны
...и еще кучу доводов можно привести. Да и сам пишешь, что "не каждый менеджер умеет такое". Тебе не кажется, что невозможно в GUI предусмотреть фактически бесконечномерные варианты?  
Ведь с командной строкой нету всей этой фигни, выше же я писал, даже кастрированный командный процессор Windows сделает это за один прием. Так зачем делать это через заднее место?
 
В консольном редакторе (Far/Midnight Commander) можно очень быстро просматривать файлы --- на отрисовку (в смысле масштабирования) шрифтов время ведь не тратится, как в GUI, а ведь иногда очень важно быстро смотреть файлы (иногда надо их немало отсмотреть), причем бывает, что поиск не помогает (ибо заранее не известно, что ищешь, именно интеллектуальный поиск), а в GUI-редакторе всякий раз надо открывать диалог открытия файлов и прокручивать длинный список файлов. Это очень быстро надоедает. В Far/Midnight Commander это делается в три движения: для выхода из просмотра нажимаешь Esc, а в панели положение курсора запоминается --- то есть, для открытия следующего файла ты просто курсор сдвигаешь вниз на один шаг (второе движение) и жмешь F3, и готово! Представь, что в каталоге сотни файлов, и твои файлы где-то в середине. В GUI-редакторе одна лишь прокрутка спосбна ввести в уныние
 
Большинство такие моменты (а таких моментов куча!) понимает интуитивно, и только извращенцы, на мой взгляд, заявляют, что "консоль умер"

----------
Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:)
А на Пирогова приходит снова весенний гомон...

Всего записей: 3620 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 16:08 29-08-2010
Viewgg



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
0Vovan0

Цитата:
Как можно узнать что же все-таки случилось? Что именно смотреть в логах?

Ну, для начала, наверное, как обычно: dmesg, /var/log/messages и т.д.
 
Aq_UNDERSCOPE_0

Цитата:
усилия разработчиков всех когда-то успешных на рынке ОС в той или иной степени были направлены на людей, которым надо РАБОТАТЬ. Усилия девелоперов ГНУтых библиотек и базовых утилит были направлены на людей, которым надо поиграться в консоль. Пока не появился Шаттлворт, и не заставил всех немного подумать над тем, куда всё идёт.  

Я извиняюсь, но это ха-ха.

----------
Клуб "Вы"-кателей Руборда

Всего записей: 3012 | Зарегистр. 07-12-2004 | Отправлено: 16:17 29-08-2010
mikeus



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я уже начинаю привыкать к тому, что школота величает системный блок «процессором». А знакогенератор принимает шрифты в формате *psf. То, что они растровые и моноширинные -- и так понятно.

Тем не менее байтики берутся именно оттуда. Ну, а для кого-то окно с кнопками на экране - операционная система. Типа как в макоси: внимание, в новой версии макос появилась новая, ещё более удобная кнопка и новое окошко. Новая технология!

Всего записей: 327 | Зарегистр. 20-12-2007 | Отправлено: 17:36 29-08-2010 | Исправлено: mikeus, 17:40 29-08-2010
SysCommander

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Alukardd, понимаете ли, усилия разработчиков всех когда-то успешных на рынке ОС в той или иной степени были направлены на людей, которым надо РАБОТАТЬ. Усилия девелоперов ГНУтых библиотек и базовых утилит были направлены на людей, которым надо поиграться в консоль. Пока не появился Шаттлворт, и не заставил всех немного подумать над тем, куда всё идёт.  

 
Прэлэсно, я прослезился
Боюсь что за твоим кумиром Шаттлвортом прочно закрепился ярлык "вождя племени", чему он сам и поспособствовал.

Всего записей: 421 | Зарегистр. 20-07-2007 | Отправлено: 18:38 29-08-2010
0Vovan0



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Viewgg
Вот кусок из мессаджес, соответствующий зависанию и ребуту, только в нем боюсь ничего полезного нет
Подробнее...
могу выложить /var/log/dmesg , но там я тоже ничего что бы могло навести на что-то не вижу, и куда копать не знаю. Интересный момент - после зависания и ребута сервера его время оказалось переставленным на 8 часов вперед

Всего записей: 2370 | Зарегистр. 15-07-2005 | Отправлено: 23:54 29-08-2010
Maximus777

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Знающие люди, скажите плиз, возможно ли повторить в лине трюк с указателем мыши как в винде? Когда при открытии диалогов указатель мыши падает сам на кнопку по умолчанию. Очень удобная фишка.

Всего записей: 674 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 13:00 31-08-2010
TeXpert



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Короче, сломался мой RHEL, вернее, не сам он, а раздел диска, на котором он жил. При очередной загрузке пошли сообщения об ошибках чтения, а потом kernel и вовсе запаниковал. Встроенный (в BIOS'е лаптопа) поверхностный тест диска ошибок ны выявил, а вот подробный тест выдал ошибку чтения после 90%, что примерно соответствует расположению раздела с RHEL. У диска годовая гарантия, которая еще не закончилась. Основные данные, собственно, находятся в тех разделах, расположенных на беспроблемных (тьфу-тьфу-тьфу) участках диска, да и копии данных в основном есть, разве что не все скачанные филмы успел забекапить, это не катастрофа. Хотелось бы, собственно, вытащить закладки из Firefox (раньше пытался их как-то сделать общим с другим Linux, SLED, который на соседнем, испарвном разделе). Это возможно? За что вот не люблю Firefox, так это нельзя вот так просто вытащит закладки, чтобы сделать разделяемым (в Windows IE это намного легче, просто перенастраиваешь на другую папку). Стоит попытаться подмонтировать раздел с глюками из-под исправной SLED, и что мне это даст? Еще вопрос, стоит диск полечить (типа ремапами), или лучше сразу по гарантии попытаться обменять, вдруг они там скажут, что нечитаемсть отдельных секторов, типа, не катастрофа

----------
Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:)
А на Пирогова приходит снова весенний гомон...

Всего записей: 3620 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 16:10 01-09-2010
Hazard



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TeXpert
Из firefox элементарно забираются все настройки (закладки, настройки прокси и т.д. и т.п.). Напр закладки лежат здесь: /home/имя_пользователя/.mozilla/firefox/что_то_цифро_буквенное.default/bookmarkbackups/bookmarks-2010-09-01.json В новом фаеере делаешь восстановить и указываешь этот файл - все.  
По поводу лечения написал в приват ибо оффтоп.

Всего записей: 749 | Зарегистр. 03-10-2001 | Отправлено: 16:31 01-09-2010
TeXpert



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hazard
Ну, в той папке я копался, особенно часто приходится рыться в Cache. На bookmarkbackups почему-то не обратил внимания, наверное, из-за backups в названиях, хорошо, если это собственно каталог закладок, а не их копий. Восстановлю RHEL, тогда и проверю, насчет разделяемых папок закладок
 
Кстати, еще такую вещь заметил насчет Firefox под RHEL, SLED и PC-BSD: если открыто штук 10-15 окон браузера, через определенное время происходит зависание (при этом загрузка процессора процессом firefox держится на уровне 49%), приходится процесс убивать. Что-то похожее на утечку памяти, кажется. А памяти на лаптопе достаточно, 3 Gb

----------
Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:)
А на Пирогова приходит снова весенний гомон...

Всего записей: 3620 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 17:12 01-09-2010
Maximus777

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как вывести список файлов в каталоге в таком формате:

Код:
[mytext] file_1 [1400Mb]
[mytext] file_2 [1450Mb]
...
[mytext] file_n [2200Mb]

 
ls -l слишком много лишней инфы выдаёт и хз как свой текст подставить в начало каждой строки.

Всего записей: 674 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 19:20 01-09-2010
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maximus777

Код:
for i in `ls`; do echo [mytext] $i [`ls -lhd $i | cut -f5 -d" "`]; done


----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6714 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 20:29 01-09-2010 | Исправлено: urodliv, 20:30 01-09-2010
Maximus777

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
urodliv
нифига себе! Вроде то, что надо, но только при именах файлов с пробелами (из двух слов к примеру) пытается искать каждое слово. Можно как-то учесть в этой хитрой команде?

Всего записей: 674 | Зарегистр. 27-07-2007 | Отправлено: 20:42 01-09-2010
Hazard



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TeXpert

Цитата:
такую вещь заметил насчет Firefox

А ты попробуй отруби адобовский плагин, и помотри не станет ли fox быстрее и не исчезнут ли утечки )))

Всего записей: 749 | Зарегистр. 03-10-2001 | Отправлено: 20:46 01-09-2010
urodliv



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maximus777

Код:
for i in $(ls | sed 's/\ /|/g'); do echo [mytext] $(echo $i | sed 's/|/\ /g') [$(ls -dhl "`echo $i | sed 's/|/\ /g'`" | cut -f5 -d" ")]; done
 


----------
Очень скоро еда станет совершенно безвкусной, и тогда этот недостаток придётся компенсировать хорошо развитым воображением.

Всего записей: 6714 | Зарегистр. 29-04-2009 | Отправлено: 23:37 01-09-2010
TeXpert



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hazard
Цитата:
А ты попробуй отруби адобовский плагин, и помотри не станет ли fox быстрее и не исчезнут ли утечки )))
А прикол как раз в том, что я вообще не пользую Adobe Flash. Из-за того, что мне надоели бесконечно обнаруживаемые дырки там. Ведь в Windows основным способом удаленного внедрения вирусов остается ActiveX (под Windows я firewall'ом просто-напросто их блокировал), а вот в Linux Flash грозит превратиться в аналога этого самого ActiveX'а
Кстати, не знаешь, как отключить надоедливое идиотское напоминание об отсутствии Adobe Flash?

----------
Майкудук, Пришахтинск не предлагать!:)
А на Пирогова приходит снова весенний гомон...

Всего записей: 3620 | Зарегистр. 08-02-2003 | Отправлено: 23:45 01-09-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Новичок в Linux.
ShriEkeR (10-01-2011 12:41): Новичок в Linux #2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru