Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Новичок в Linux.

Модерирует : ShriEkeR

ShriEkeR (10-01-2011 12:41): Новичок в Linux #2  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

   

Dark_Pantera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
athost
Прошёл тест на выбор дистрибутива - всё, как Вы и сказали =) Не то, чтобы я вам не доверял, просто стало интересно.
 
Кто-нибудь может поделиться опытом использования такого дистрибутива Линукс, как Freespire?

Всего записей: 337 | Зарегистр. 26-09-2006 | Отправлено: 21:04 16-08-2007
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dark_Pantera
 
Улыбнуло, и патологию мою определило точно. Только два варианта -- Джента и Слака  
 

Цитата:
Кто-нибудь может поделиться опытом использования такого дистрибутива Линукс, как Freespire?

 
Не надо начинать с экзотики.
Возьми дружелюбный к пользователю и имеющий отличную поддержку сообщества  дистр. Возникнет желание понять, как оно там все крутится внутри, разбирайся с нутрями уже готового, настроенного на большенство случаев жизни и железа любимого дистра и курочь постепенно его;)
Если! окажется, что ты уже начал понимать, что никсы  -- это прежде всего консоль и текстовые конфиги, и главное!!! тебе хочется самому сделать систему под себя, без лишних функций и рюшек, но ты простой пользователь с десктопным компом (а не админ *-ти серваков) ===> Gentoo.
 
DIXI

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 21:36 16-08-2007 | Исправлено: athost, 21:59 16-08-2007
aut

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Я правильно понимаю, что для абсолютного новичка в Линуксе (только вчера ушёл от Большого Билла)на сегодняшний момент существуют 2 подвида дистрибутивов:  
 
1. Mandriva Linux 2007  
2. *buntu 7.04

 
Я знаю, что меня сейчас будут бить, и сильно
Тем не менее выскажу свое мнение.
 
Для новичка самое важное - наличие документации, книг,  и максимальная стандартность дистрибутива  
(по отношению к наиболее распространенным книгам и руководствам) с минимумом отклонений от них.
 
Так вот, по этим критериям - наиболее подходящими для новичка являются дистрибутивы из семейства красношляпочных.
А именно:  для изучения - Fedora, для дома (включая домашних) - ASPLinux, для сервера - CentOS (или RHEL, если с техподдержкой).
 
(потому что, мэйнстрим - это все-таки исторический RedHat, все остальное - это большее или меньшее отклонение от нормы).
 
На втором месте Debian (но только для сервера).
 
Все остальное для _новичка_ не годится.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 19-07-2004 | Отправлено: 22:15 16-08-2007 | Исправлено: aut, 22:27 16-08-2007
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я знаю, что меня сейчас будут бить, и сильно  

 
Я б тебя убил за такие советы
 
Не в части доков, а в части Федоры и еже с ней
 
 
З.Ы. Дело в том, что тема для новичков (с мастдаем на компе ), а тут главное не отпугнуть начинающего сложностями с обыденными вещами (мультимедия, железо, переферия и т.д. и т.п.)  
 

Цитата:
Все остальное для _новичка_ не годится.

 
Это ты про Мандриву, *убунту и Сусю :::
 
No comments.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 22:48 16-08-2007 | Исправлено: athost, 23:05 16-08-2007
NoAngel777



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
athost

Цитата:
Улыбнуло, и патологию мою определило точно. Только два варианта -- Джента и Слака  

аналогично

Всего записей: 2561 | Зарегистр. 04-04-2006 | Отправлено: 23:08 16-08-2007
Dark_Pantera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
для новичков (с мастдаем на компе )

Я самый, что ни на есть, начинающий. Линукс знаю по скриншотам =) А единственные гуру - это вот этот вот форум!
Но желание научиться есть, и огромное! Так что для себя я решил - один из трёх дистрибутивов, а именно -  
 
Кубунту 7.04
Мандрива Spring 2007 Free
openSUSE 10.2
 
Попробую, посмотрю. Может, и подружусь с Туксом =)

Всего записей: 337 | Зарегистр. 26-09-2006 | Отправлено: 23:14 16-08-2007 | Исправлено: Dark_Pantera, 23:15 16-08-2007
aut

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Это ты про Мандриву, *убунту и Сусю

 
Можно ли сказать про человека, купившего Mac и познакомившегося с Mac OS X - что он освоил Unix или хотя бы приобщился к миру Unix?
 
Имхо, нет.  
 
Можно ли сказать про того, кто поставил Сусю или другую какую "мандриву" и поигрался со всякими ястами - что он приобщился к миру Linux?
 
Имхо, тоже нет.
 

Цитата:
главное не отпугнуть начинающего сложностями с обыденными вещами (мультимедия, железо, переферия и т.д. и т.п.)

 
Да нет у Федоры, ASP или тем более CentOS никаких сложностей с железом. В большинстве случаев все работает из коробки или при минимальных настройках.
 
Что касается мультимедиа - потому и написал, что для дома ASPLinux, что там всякие mp3 и т. п. опять-таки из коробки без всяких сложностей, даже минимальных.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 19-07-2004 | Отправлено: 23:29 16-08-2007 | Исправлено: aut, 23:54 16-08-2007
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dark_Pantera
 
Выбор одобрямс
 
Позволю себе дать несколько советов.
 
1. Ставить и смотреть (из этих дистров) желательно все.
2. Надо понимать, что заставить работать практически любое железо можно в любом дистре. В одном (для вашего конкретного железа) может потребоваться больше времени, чем в другом, но это не значит, что этот дистрибутив не подходит именно вам.
3. Практически любая проблема в линуксе решаема и уже была решена кем-то --> гугль+форум выбранного дистра  точно поможет. Не надо отчаиваться, если что-то не работает или не получается.
 
To aut
 

Цитата:
Можно ли сказать про человека, купившего Mac и познакомившегося с Mac OS X - что он освоил Unix или хотя бы приобщился к миру Unix?

 
А какой смысл ты вкладываешь в термин "приобщился к миру Unix" :
 
Это что каста : Клуб избранных: Идеология :
 
Пользователь хочет, чтобы у него комп выполнял нужные ДАННОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ задачи, а не приобщаться к чему-то.
 
А про Маки вообще не в тему, т.к. даже самые прожженые гентушники, после покупки макбука, уже не думают, как взграмоздить туда Дженту, хотя это была их первая  мысль
 

Цитата:
Да нет у Федоры, ASP или тем более CentOS никаких сложностей с железом. В большинстве случаев все работает из коробки или при минимальных настройках.

 
Упс. А вот в каком из перечисленных тобой дистров заработает "из коробки" СО ВСЕМИ КНОПКАМИ стандартная по-нынешним временам 7-ми кнопочная мышь Logitech :
 
А в Мандриве работает.

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 23:33 16-08-2007 | Исправлено: athost, 23:55 16-08-2007
aut

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А какой смысл ты вкладываешь в термин "приобщился к миру  

 
Освоить базовые понятия и приобрести минимальные _стандартные_ навыки.
 
Еще раз - ИМХО, такие навыки проще и удобнее приобретать на системах, в максимальной степени соответствующих тому, что написано в книгах и статьях, а не тех, где надо голову сломать, чтобы понять, как включить возможность залогинится под рутом, или где rpmbuild отказывается работать под рутом  без всякого об'яснения причин и приходится тратить полдня, пока поймешь, что так и задумано дистростроителем в целях безопасности. (Оно, может, и правильно в принципе, но еще раз повторяю - большинство книг и статей описывают все, как оно устроено в редхетоподобных; а без книг и статей - новичку никак).
 
PS. Семикнопочных мышей у меня нет ни дома, ни на работе, в глаза таких не видал - поэтому проверить их работоспособность из коробки, к сожалению, не могу.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 19-07-2004 | Отправлено: 00:14 17-08-2007 | Исправлено: aut, 00:17 17-08-2007
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aut
 
Парадокс, однако. У тебя очень много умных и правильных слов, но с выводами я не согласен. Сорри.
На этом холивары заканчиваем.
 
З.Ы. Неужели никогда не видел мышь с колесиком, которое отклоняется в стороны (а на отклонение очень удобно повесить Page_Up/Page_Down). Странно. Мои соболезнования.
 
З.З.Ы. Сорри, если был резок, без обид. Ничего личного Просто этот спор не для темы "Новички"

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 00:31 17-08-2007 | Исправлено: athost, 00:43 17-08-2007
aut

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
На этом холивары заканчиваем.

ОК.

Цитата:
Сорри, если был резок, без обид.

Да нет, какие обиды! Да и резкости я не заметил.
 
А вот я сам, наверное, был слишком категоричен.  
Просто меня уже достало поколение "продвинутых" виндовс-юзеров, никогда не читавших Фигурнова, не знающих, что такое расширение имени файла и как его открыть не в той программе, где он открывается по двойному клику, и никогда не слышавших про команду diskсopy... И более того, и не желающих ничего этого знать.
И очень огорчает, что следующее поколение линукс-юзеров, видимо, будет таким же
Ладно, это уже в  оффтопик заносит...

Всего записей: 265 | Зарегистр. 19-07-2004 | Отправлено: 01:27 17-08-2007
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Терпимость к чужому незнанию и всяческая помощь начинающим -- есть путь просветительства. И если даже один из ста заинтересуется альтернативой выню -- это уже победа. Просто очень много нубов отпугивает неправильное ИМХО отношение "гуру", которые на любой вопрос отвечают "гугль или man ", и мне кажется, что они сами не ПОМНЯТ конкретный ответ на данный вопрос Хотя и сам этим иногда грешу и бывает, что это правильно. Если ты такой умный(знающий) -- поделись с народом.
 
Во завернул
 
Пока.Удачи.  
 
P.S. Вот меня все время мучает вопрос -- если бы кто-то до нас уже конкретно не отвечал на поставленный новичком вопрос, то что же тогда можно было бы найти в пресловутом гугле...  

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 02:13 17-08-2007 | Исправлено: athost, 02:22 17-08-2007
aslav



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Для новичка самое важное - наличие документации, книг,  и максимальная стандартность дистрибутива  
(по отношению к наиболее распространенным книгам и руководствам) с минимумом отклонений от них.  
 

 
абсолютно не согласен. наличие пары док в pdf - свойство практически всех дистрибутивов.
 
начинающему пользователю нужно другое.
 
 к тому же русских книг сейчас в сети - море.
 

Цитата:
 
Так вот, по этим критериям - наиболее подходящими для новичка являются дистрибутивы из семейства красношляпочных.  
А именно:  для изучения - Fedora, для дома (включая домашних) - ASPLinux, для сервера - CentOS (или RHEL, если с техподдержкой).

 
 про сервера говороить не буду, я бы предпочел ALTLinux 4.0 Server с его виртуализацией, чем платить гигобаксы за RHEL.
 
для дома АСП - не согласен, эта руссифицированная федора, к тому же уже почти загнувшаяся. в 11.2 встречаются пакеты от пятой федоры.
 
оптимально для новичка - на данный момент Альтлинукс Десктоп 4, который выйдет на днях.
 
плюсами его являются -  
 
отличная руссификация,  
 
русские словари,  
 
специализированные русские списки рассылки.  
 
кстати, это единственный дистрибутив где архивы zip с русскими именами файлов( архивированные в  винде) распаковываются без проблем,  нынче это обычная практика - прислать на мыло такой архив.
 
есть фиксы к тегам - большинсто мр3 увы пока не в юникоде.
 
в нем НАИМЕНЬШИЕ проблемы с этим. пусть разбираются с внутренностями, а не ищут по инету фиксенные таглибы с криком "ааа, у меня в амароке мр3 с кракозябрами" или "смонтировал нтфс, а русского не вижу". мультимедийная часть там, пожалуй, наилучшая.
 
вайн от етерсофта.
 
у альта большой репозиторий - можно вполне перейти на сизиф если хочется.
 
apt-get & apt-shell - рулят!
 
дитрибутив выходит на DVD9 - это огромный плюс.
 
сам сижу на дебиане, но альт для начала очень неплох. во всяком случае гораздо лучше чем мертвый асп.
 
 в альте очень сильная команда, в том числе ядерная.
 

Всего записей: 279 | Зарегистр. 02-03-2006 | Отправлено: 10:14 17-08-2007
Aq_UNDERSCOPE_0

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
athost

Цитата:
А какой смысл ты вкладываешь в термин "приобщился к миру Unix" :

Очень просто: умение РАБОТАТЬ с операционными системааи этого класса. Не с прикладным ПО, которое по большому счёту одинаково, что на Win, что на Linux, что на  Mac, а именно с ОПЕРАЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ. То есть, уметь обслуживать, устанавливать, настраивать на работу с конкретной конфигурацией, управлять собственным парком ПО (инсталлировать, деинсталлироват, обновлять прикладные программы), при этом понимая функционирование самой ОС и её базового инструментария.
 

Цитата:
Это что каста : Клуб избранных: Идеология :

Да, каста. Поскольку несёт в себе так или иначе определённую культуру эксплуатации вычислительных машин. Как и Окошки впрочем.
 
«Клуб избранных» -- это ты уже явно передёргиваешь, нехорошо так вести дискуссию.
 
«Идеология» -- в каком-то смысле да. Но не та «идеология» в понимании апологетов марксизма-ленинизма. Ибо не предполагает как-то радикально менять привычный образ жизни.
Цитата:
Пользователь хочет, чтобы у него комп выполнял нужные ДАННОМУ ПОЛЬЗОВАТЕЛЮ задачи, а не приобщаться к чему-то.

Стоп. Не понял. У нас разговор о простых юзерах? Юзерам и при Окошках неплохо живётся.
 

Цитата:
А про Маки вообще не в тему, т.к. даже самые прожженые гентушники, после покупки макбука, уже не думают, как взграмоздить туда Дженту, хотя это была их первая  мысль

На любой платформе хочется всё же работать со знакомым ПО. Да и смотря какой МакБук. Если изрядно подержанный, то «взгромоздить туда Дженту», чтобы можно было работать с современным ПО -- вполне рациональное решение.aut

Цитата:
в максимальной степени соответствующих тому, что написано в книгах и статьях, а не тех, где надо голову сломать, чтобы понять, как включить возможность залогинится под рутом, или где rpmbuild отказывается работать под рутом  без всякого об'яснения причин и приходится тратить полдня, пока поймешь, что так и задумано дистростроителем в целях безопасности.

Этой весной друзья ради эксперимента дали одному вчерашнему виндузятнику проинсталлить Дженту, снабдив переданную болванку документацией и дополнив собственными советами. Таки справился, гадъ! А говорят, Джента не для новичков
athost

Цитата:
Терпимость к чужому незнанию

«Незнание» и «невежество» -- совершенно различные понятия. Обладателей первого называют чайниками, вторых -- ламерами, вот в это м и вся разница. Ламерья не терплю, ибо оно мешает просвещать.
 

Цитата:
всяческая помощь начинающим -- есть путь просветительства.

Согласен. К тому же я уже в этом топике писАл, что требуется понять новичку перед установкой дистрибутива (в плане коррекции своих знаний), как лучше разбивать диск.
 

Цитата:
Просто очень много нубов отпугивает неправильное ИМХО отношение "гуру", которые на любой вопрос отвечают "гугль или man ", и мне кажется, что они сами не ПОМНЯТ конкретный ответ на данный вопрос

Есть такая категория существ. До них не доходит, что если вопрос задаётся непосредственно, то гугление ничего не дало. Но я к таковым не отношусь.
 

Цитата:
Вот меня все время мучает вопрос -- если бы кто-то до нас уже конкретно не отвечал на поставленный новичком вопрос, то что же тогда можно было бы найти в пресловутом гугле...  
 

 
Одно дело, когда действительно никто не отвечал, другое дело, когда задаётся вопрос из FAQ.
 


----------
The Aquihost Workstation Master

Всего записей: 492 | Зарегистр. 16-12-2005 | Отправлено: 12:52 17-08-2007
Dark_Pantera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какой тут, однако, за время моего отсутствия, спор развился =)
 
Проздравьте меня, я таки взгромоздил на свою машину Линукс! openSUSE 10.2. Пока что на пару с Окнами. Теперь разбираюсь.

Всего записей: 337 | Зарегистр. 26-09-2006 | Отправлено: 13:43 17-08-2007
FreeLSD_md



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
/etc/rc.d/rc.firewall     slackware
 
подскажите, как правильно перезапустить без ребута ?

Всего записей: 711 | Зарегистр. 10-10-2006 | Отправлено: 02:27 18-08-2007
plazzmex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
есть вопрос.. какой дистрибутив самый лучший?
я провел сравнение (нет, я не устанавливал их все) и мне показалось что самый функциональный это Gentoo.. а что вы скажете?

Всего записей: 1123 | Зарегистр. 29-09-2005 | Отправлено: 15:21 19-08-2007
athost

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ну если ты пришел к выводу, что Дженту для тебя подходит, в чем проблема :

Всего записей: 334 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 16:03 19-08-2007
plazzmex



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Ну если ты пришел к выводу, что Дженту для тебя подходит, в чем проблема

я ни одного из них не проверял и не знаю какой из них мне подходит.
я сказал что по функционалу и качеству со стороны вроде gentoo лучший..
хочу мнение ваше узнать.

Всего записей: 1123 | Зарегистр. 29-09-2005 | Отправлено: 23:40 19-08-2007
b01d



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Коллеги!
Имеется ноутбук Sony Vaio PCG-F270, P-II 300 Mhz, RAM 64 MB, HDD 6,4 GB хотелось бы поставить на него какой нибудь дистрибутив Linux для простой домашней работы.

  • Редактирование простеньких документов Word, Excel
  • Интернет (Web, ICQ)
  • Прослушивание музыки (mp3)
  • Просмотр видео (AVI, если получится, то DVD)

Всё, больше от него ничего не надо. Что посоветуете?

Всего записей: 79 | Зарегистр. 21-12-2005 | Отправлено: 10:45 20-08-2007 | Исправлено: b01d, 10:57 20-08-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » UNIX » Новичок в Linux.
ShriEkeR (10-01-2011 12:41): Новичок в Linux #2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru