Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (часть 1)

Модерирует : KLASS, IFkO

vu1tur (15-04-2009 00:04): часть 2  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

   

vu1tur



Moderator-Saaber
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Эта тема предназначена для разговоров и споров вокруг ОС семейства MS Windows.  
Здесь и только здесь можно беседовать на отвлечённые темы (желательно, но не обязательно, чтобы они касались ОС).  
Если у вас есть конкретная проблема — это не место для неё: пользуйтесь фильтром и, в конце концов, создавайте новую тему.
Не стоит задавать здесь вопросы, кроме тех, на которые гарантированно можно ответить одной строчкой (забытая строчка из документации, команда, и т. п.). Для более сложных вопросов нужно открывать отдельные темы. Кроме того, здесь можно уточнить, в какой теме/форуме нужно задать тот или иной вопрос.
Не рекомендуется заниматься сравнением в любой форме ОС Windows с другими ОС, это следует делать в теме «Флейм форума ОС»
 
 

Всего записей: 3690 | Зарегистр. 01-02-2003 | Отправлено: 20:31 29-04-2006 | Исправлено: vu1tur, 11:50 16-04-2009
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
taelas
 
То есть, ограничение на длину полного имени файла это ограничение FAT32?
А в NTFS точно нет никаких ограничений на длину полного имени файла?
 
И еще вопрос:  есть ли какие нибудь загрузочные диски (не *nix), под которыми видится NTFS?
 

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 19:51 07-01-2007
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY

Цитата:
есть ли какие нибудь загрузочные диски (не *nix), под которыми видится NTFS?  

OPK WinPE, LiveCD, LiveUSB на базе Windows PE

----------
Знает сломанный корабль: жизнь - река и надо плыть,
Буйный ветер рассекать, тихий берег позабыть.
Обработка видео на компьютере

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 19:56 07-01-2007
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veroni4ka

Цитата:
Я вот часто читаю прохождния игр. Но они никогда не попадают в недавние документы!
Никогда! Фильмы там, рисунки, но только не проходки.
Почему?

 
В каком виде вы их читаете?
Вообще попадание ярлыка в меню "Последние документы" определяется свойствами окна диалога открытия файла в каждом конкретном приложении (обычно настраивается  при проектировании приложения).  Для типовых приложений (MS Office, IE, другие не уверен) в это меню обычно не попадают файлы, открытые из временных папок.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 19:59 07-01-2007
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY
Файловая система NTFS

----------
Знает сломанный корабль: жизнь - река и надо плыть,
Буйный ветер рассекать, тихий берег позабыть.
Обработка видео на компьютере

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 19:59 07-01-2007 | Исправлено: krukoff, 20:00 07-01-2007
evle



1 + int rand(100);
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY

Цитата:
То есть, ограничение на длину полного имени файла это ограничение FAT32?  

Нет, это ограничение WinAPI. Переход на NTFS ничего не даст.
 

Цитата:
И еще вопрос:  есть ли какие нибудь загрузочные диски (не *nix), под которыми видится NTFS?  

WinPE (фильтром по разделу находится).

----------
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

Всего записей: 2110 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 20:00 07-01-2007
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
krukoff
evle
 
Спасибо.
 
PS. А производители об этом молчат, говорится что "теперь поддерживаем длинные имена файлов", а то что остается ограничение на полное имя файла -- тишина, хотя мешает это порой довольно сильно.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 20:16 07-01-2007 | Исправлено: BNVDMY, 20:20 07-01-2007
veroni4ka



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
В каком виде вы их читаете?
Вообще попадание ярлыка в меню "Последние документы" определяется свойствами окна диалога открытия файла в каждом конкретном приложении (обычно настраивается  при проектировании приложения).  Для типовых приложений (MS Office, IE, другие не уверен) в это меню обычно не попадают файлы, открытые из временных папок.
 

 
 
В основном, в блокноте все мои проходки и в CHM.

Всего записей: 347 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 20:17 07-01-2007
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veroni4ka
 
если вы их сначала сохраняете их на компьютер, а потом смотрите, то должны попадать, а если "открываете" прямо из сети, то они сохраняются во временную папку и потом открываются, поэтому в "Недавние документы" не попадают. Так же не попадут, если они в заархивированом виде и открываете вы их прямо из архиватора (не распаковывая архив специально), то обычно они распаковываются во временную папку и потом открываются.
 

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 20:26 07-01-2007 | Исправлено: BNVDMY, 20:27 07-01-2007
Plushkin2

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
veroni4ka
Файлы, открытые из временных папок (и не попадающие в меню) - это чаще всего запакованные файлы. Когда вы просматриваете файл, лежащий в архиве, система временно распаковывает его во временную папку, после просмотра он обычно удаляется и системе нет смысла заносить его в список недавних документов . А по моему опыту все прохождения обычно имеют ноги, растущие из инета, соответственно они упакованы и крайне редко кто-нибудь их распаковывает (уж точно не я).

Всего записей: 17 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 20:31 07-01-2007
evle



1 + int rand(100);
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY
Производители об этом честно упомянают. Ссылку не помню, но ограничение это описано.

----------
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

Всего записей: 2110 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 20:31 07-01-2007
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY

Цитата:
В ОС семейства Win есть ограничение на длину полного имени файла в 256 символов.

 

Цитата:
А производители об этом молчат

Вероятно, производители "непонятно чего" под "теперь поддерживаем длинные имена файлов" имели в виду то, что:
 
"имя файла может содержать любые символы, включая полый набор национальных алфавитов, так как данные представлены в Unicode - 16-битном представлении, которое дает 65535 разных символов. Максимальная длина имени файла - 255 символов."
 
То есть, "называй как хочешь", но длина имени файла все равно будет не более 255 символов.

----------
Знает сломанный корабль: жизнь - река и надо плыть,
Буйный ветер рассекать, тихий берег позабыть.
Обработка видео на компьютере

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 22:39 07-01-2007 | Исправлено: krukoff, 22:44 07-01-2007
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
krukoff
 
Не уточняется, что это длина не имени файла, а полного (т.е. с полным указанием пути) имени файла, т.е. (смотри мой пост на предыдущей странице) из этих 255 символов "C:\Documents and Settings\[имя_профиля]\...\" отхватывает примерно треть и пользоваться становиться совсем неудобно.
 
PS. Не мне лично, я обычно системные папки (прописанные в реестре) переношу на более короткий путь, и вообще привык к 8.3 со времен DOS (и к 14 символам в *nix, хотя пользовался ими мало, больше QNX по долгу учебы ), поэтому пользование короткими именами меня не пугает.  Но вот многим моим знакомым, для которых "этот черный ящик" - инструмент и не более, от этого очень неудобно.
 
PPS.  А цитата "имя файла ... символов." откуда?

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 02:53 08-01-2007 | Исправлено: BNVDMY, 03:55 08-01-2007
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY

Цитата:
PPS.  А цитата "имя файла ... символов." откуда?

Я, ведь, приводил ссылку уже: Файловая система NTFS

----------
Знает сломанный корабль: жизнь - река и надо плыть,
Буйный ветер рассекать, тихий берег позабыть.
Обработка видео на компьютере

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 14:54 08-01-2007 | Исправлено: krukoff, 14:55 08-01-2007
evle



1 + int rand(100);
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY
Если немого поискать, то и про ограничение на длину пути можно найти:

Цитата:
 
Maximum Path Length
 
In the Windows API, the maximum length for a path is MAX_PATH, which is defined as 260 characters. A path is structured in the following order: drive letter, colon, backslash, components separated by backslashes, and a null-terminating character, for example, the maximum path on the D drive is D:\<256 chars>NUL.
 
The Unicode versions of several functions permit a maximum path length of approximately 32,000 characters composed of components up to 255 characters in length. To specify that kind of path, use the "\\?\" prefix.  
 

Попытался найти причину этого ограничения — безуспешно. Есть подозрения, что для совместимости со старой версией FAT'а.


----------
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

Всего записей: 2110 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 15:02 08-01-2007
krukoff



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
evle, BNVDMY
 
Насколько я понял, это ограничения не самой файловой системы, а WinAPI. А почему WinAPI ограничен - .  
 
Для информации: Превышение максимальной длины пути в файловых системах Windows


----------
Знает сломанный корабль: жизнь - река и надо плыть,
Буйный ветер рассекать, тихий берег позабыть.
Обработка видео на компьютере

Всего записей: 1673 | Зарегистр. 27-10-2004 | Отправлено: 16:48 08-01-2007 | Исправлено: krukoff, 16:49 08-01-2007
2Polkan



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
такой вопрос - имееца англ версия винды виста х86 релиз 6000 финал.  
 
имеет ли смысл ее ставить сейчас? Просто у меня х64 проц, если я поставлю 64-битную то получу прирост производительности и несовместимость с играми и прогами?  
 
И еще - лучше русская версия, или англ + МУИ?

Всего записей: 435 | Зарегистр. 20-11-2004 | Отправлено: 19:21 08-01-2007
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evle, krukoff
 

Цитата:
Насколько я понял, это ограничения не самой файловой системы, а WinAPI. А почему WinAPI ограничен - .

 
Возможно это одно из "абсолютных" решений Microsoft, когда-то Билли тоже утверждал что 640 кБ памяти для любых задач более чем достаточно. Хотя, если учесть что скорее всего хранится имя в строке с завершающим нулем, то такое решение не понятно. (Я не в курсе, может имя файла хранится и передается в другом формате-например с указанием размера строки в нулевом байте-тогда понятно, WinAPI пользоваться не люблю, и пока не приходилось).
 
Таким образом, видимо, не вскрывая Win, это обойти невозможно.  Или кто-нибудь выпустил какие-нибудь патчи?

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 19:53 08-01-2007 | Исправлено: BNVDMY, 20:00 08-01-2007
evle



1 + int rand(100);
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
BNVDMY

Цитата:
Я не в курсе, может имя файла хранится и передается в другом формате

Из цитаты, что я привёл четырьмя постами выше:

Цитата:
and a null-terminating character



----------
For every complex problem, there is a solution that is simple, neat, and wrong.

Всего записей: 2110 | Зарегистр. 03-02-2005 | Отправлено: 20:10 08-01-2007
BNVDMY

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
evle
 
Позволю себе себя процитировать:

Цитата:
Хотя, если учесть что скорее всего хранится имя в строке с завершающим нулем, то такое решение не понятно.

 
Поэтому это ограничение меня и удивляет.  Посмотрел ссылку в посте уважаемого krukoff, сильно не вникал, но там вроде все "в порядке эксперимента"(в смысле при разработке собственных приложений можно использовать расширенные функции API), таким образом в уже установленной системе ничего не изменить, или я не прав и
Цитата:
кто-нибудь выпустил какие-нибудь патчи?  
.  Опять себя цитирую .
 
 
 
 
Добавлено:
evle
 

Цитата:
Попытался найти причину этого ограничения — безуспешно. Есть подозрения, что для совместимости со старой версией FAT'а.
 
 

 
 
Мне казалось, что совместимость состоит в ограничении на максимальный размер файла и на имя файла в формате 8.3, а на полное имя файла (т.е. на длину пути и количество уровней вложенности каталогов) ограничения нет (хотя при большой вложенности работать некоторые вещи, например поиск, будут медленнее.

Всего записей: 90 | Зарегистр. 30-03-2003 | Отправлено: 22:01 08-01-2007
artproekt

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Кто ставил Висту какие проблеммы возникали - поделитесь.
 
Я вот поставил 2 недели побаловался и снес нах…  
1 Планшет работает через одно место пользоваться нормальо не возможно
2 Скрипты не идут а если и идут то как-то коряво
3 многие проги не работают Неро (в том числе и та что под Висту заточена) антивирусы тот же нод вроде встает но в действительности нихрена не защищает не дает ему виста доступа к памяти, Видео воспроизводится через раз - кодеков у них что ли там нет?
и т.д.  
Понравился разве что поиск фаилов.
В остальном никаких достоинств - одни траблы.
 

Всего записей: 3 | Зарегистр. 04-08-2006 | Отправлено: 00:47 09-01-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133

Компьютерный форум Ru.Board » Операционные системы » Microsoft Windows » Флейм раздела «Microsoft Windows» (часть 1)
vu1tur (15-04-2009 00:04): часть 2


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru