Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 6)

Модерирует : gyra, Maz

Maz (22-10-2023 11:53): Vivaldi (часть 7)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

   

Maz



Дед Мазай
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Предыдущие части: часть 1, часть 2, часть 3, часть 4, часть 5




Тестовая сборка: 6.4.3160.29 (18.10.2023)

Windows 10/11 32-bit | 64-bit | Linux, macOS


Внутренние ссылки для Vivaldi — vivaldi://
Страница для отправки баг-репортов; писать только на английском!
Русскоязычная ветка на официальном форуме — для пожеланий предложений
Chrome WebStore | Opera — официальный репозиторий расширений

Результаты опроса по добавлению новых функций в браузер Vivaldi (проведённого в 2015 году)
Результаты опроса о популярности функций браузера Vivaldi (проведённого в 2016 году)

Ссылки:
Team Blog
Архив предыдущих версий браузера со списками изменений
Vivaldi :: Хабр (Остальное)
Vivaldi :: ВКонтакте
Vivaldi :: Twitter
Vivaldi :: Vivaldi Tips

Release Notes
Полный список функций браузера Vivaldi (обновляется)
История реализации функций Vivaldi | Подробности...
Список известных ошибок

Решение проблем:
by den_po: VivaldiHooks
Делаем полный портабл из официального дистрибутива
 
Устаревшее:
Делаем полный портабл [обновлено: 17.12.22]

Всего записей: 39128 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 14:55 08-02-2023 | Исправлено: MAX63ru, 15:38 18-10-2023
Coronerr



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov

Цитата:
но я не вижу там каких-то особых проблем.

А я там папок нужных не вижу.  
6 строчек с папками из дерева закладок занимают по высоте меньше, чем всё остальное. И интервал межстрочный меньше. А выбор папки, уверен, используется чаще, чем редактирования адреса.
Сжать бы «Закладка добавлена» ... «Закладки/Экспресс-панели» (не знал что их несколько?). Расширить дерево вниз и не раскрывать все папки разом.
Впрочем так и у других браузеров дело обстоит, но в Firefox хотя бы CSS-ом лечится.
 
Будем привыкать, благодарю.

Всего записей: 3538 | Зарегистр. 17-04-2014 | Отправлено: 00:41 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov,  Accessisdenied, коллеги, этот ру-боард  и у меня тоже отображается по ширине, при условии, что нас всех устраивает высота текста 2рх.  
Нечем. Тут хвалиться.
для таких древних сайтов, как сам ру-боард, и необходимо отдельное изменение масштаба и отдельно текста. Т.к. изменение масштаба очень опасно. Эти чертовы дизайнеры налепят те же max-widht:100% везде , где можно. И не только к ширине body, но и к каждому элементу. А эти элементы подчиняются уже не body, а своему родителю, которых десятки.
Изменяя масштаб страницы, мы изменяем и этих вложенных родителей, и margin: и  padding:  внутри. И получаем  — вроде масштаб 200%, а на видимый текст остается 50% ширины страницы.
Нужно отдельно менять высоту текста  font-size: . Если бы все сайты пользовали  font-size: Х rem, то и менять надо было только 1 строку на всем сайте. Но я думаю, это плевое дело на полчаса .
 
Но ! У меня есть поддержка в лице целого Android 10+(или -) !
 Да, у каждого в телефоне это уже есть.  В нем отдельно масштабируется интерфейс и шрифт.  
Менять нужно не масштаб страницы, т.к. в мобильных сайтах и так везде width:100%. И менять их - ломать структуру и дизайн сайта, и так уже не куда. Менять нужно шрифт, который мелкий . Все остальное на странице не измеряется в 10рх , все-таки побольше. Юзеру не виден только  мелкий шрифт, все остальное и так здоровое и растянуто до упора.  
По сути , вы можете убрать масштаб страницы и ввести масштаб текста.  
Я бы хотел и то , и другое, чисто поиграться. Вопрос: где это разместить в настройках.
Но Андроид же сделали.
И конечно, обязан сказать что лет 20 назад все это уже было. Возможно, на старой Opera.
 
Когда в мобильном Вивальди мы увидим это ? В каком году ?
 
Если пошевелить мозгами, то масштаб именно страницы — это древняя технология только для горизонтальных мониторов. Все сайты высотой много экранов, а в ширину узкие. И на мониторах есть смысл  масштаб страницы, т.к.  много места по бокам. А в мобильных ширина и так около 1000рх, редко больше. Все до упора. Куда там масштаб страницы ?
Но дизайнер по мобильным браузер работает что в 2003 году, что в 2023, мозги не включает.
Получается, что через тот же @media(orientation: ...)
Вот пример с Mozilla.Dev

Код:
body {
  display: flex;}
@media (orientation: landscape) {
  body {
    flex-direction: row; } }
@media (orientation: portrait) {
  body {
    flex-direction: column;}}  

Все уже придумано до нас. Если браузер видит portrait , то менять нужно текст, а не всю страницу. Примерно так.

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 01:08 10-04-2023 | Исправлено: provera, 01:45 10-04-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Нужно отдельно менять высоту текста  font-size:

 
Это функция аналогичная десктопной - с указанием минимального размера шрифта. Но в мобильном это неизвестно когда будет. Спрошу коллег при случае.

Всего записей: 4386 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 01:41 10-04-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
provera
provera:
Цитата:
для таких древних сайтов, как сам ру-боард, и необходимо отдельное изменение масштаба и отдельно текста.

 
provera:
Цитата:
body {
  display: flex;}
@media (orientation: landscape) {
  body {
    flex-direction: row; } }
@media (orientation: portrait) {
  body {
    flex-direction: column;}}  

 
На руборде табличная разметка, а не адаптивния... Какие flex'ы?
Отдельный css делаешь и забываешь о проблеме.

Всего записей: 4737 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 06:57 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Capushon, я в курсе. Точнее сказать, что руборд писан , когда flex  вообще еще не родился. Наверное, лет за 10 до них.  
Вобще-то  мой спич посвящен проблеме мобильного Вивальди, и целой индустрии мобильных браузеров и сайтов. В мобильный тоже . сss  вставишь ?
Есть сайты - масштаб увеличиваешь, а место под текст уменьшается.
Пример приведен в качестве примера. Я же не могу в body{...} вставить всю работу программистов Вивальди.
А на desktop все и так работает. Это если без подробностей всей этой темы

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 09:41 10-04-2023 | Исправлено: provera, 09:50 10-04-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Менять нужно шрифт, который мелкий

 
Как раз такое изменение масштаба шрифта и картинок в Vivaldi есть - можно даже вынести эту настройку в главное меню и оперативно менять размер шрифта слайдером прямо находясь на проблемной странице. На ру-борд эта настройка тоже работает, но результат не всегда идеальный - иногда ссылки в тексте комментариев ломают ширину всей страницы. Попробуйте сами, поэкспериментируйте.
 
Это в меню Специальные возможности.
 
И, кстати, браузер запоминает выставленный для ру-борда масштаб при следующих посещениях.

Всего записей: 4386 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 10:56 10-04-2023 | Исправлено: Ilya_Shpankov, 11:00 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov , я там был, шевелил. Не знаю чем там ваши программеры думают, если написано "текст"  , а меняется масштаб вёрстки, а текст стоит колом. Кто настройки на русском пишет. Не вы , Илья ? А как там в оригинале ?
Допускаю, древниц руборд  имеет свой древний CSS без font-size. щас проверю другие сайты. Которые не требую изменения масштаба, потому что грамотно написаны.
 
О чем можно говорить, если ваш vivaldi.net  меняется целиком ? Где только текст ? Только в меню ?  
Просто по логике - кто  придумал масштаб верстки на мобильнике ? Это было можно тогда , когда не было никакой адаптивности. Все телефоны были 720рх, редко 1080рх. А сейчас все резиновое, само растянется сколько надо. И какой смысл увеличивать вёрстку, когда она вылазит за пределы телефона. И на desktop тоже, с рождением этих лендингов, все и так 100%.  
Слышал ( я то нигде не учился ), что сейчас учат вообще px  не использовать, только проценты и подобные им единицы. Этих единиц CSS навалом, про рх можно забыть. Получается, что масштаб верстки - это ломать дизайн страницы, а пользы никакой.
Ширина постоянна, а вы мастштабируете только интервалы . Дизайнер сделал вам красиво, а вы все сломали.
 
МасшТаб текста +20% - это ничего не дает, мало пользы. Но хоть страницу не ломает.  
А масштаб всей страницы +20% - это ломается вся вёрстка, с непрогнозируемыми последствиями.  А шрифт все равно не читается. Поэтому юзер тащит ползун +50-100%. Это уже не страница , а доска объявлений на заборе.
Короче , опять, у вас баг даже в настройках
Передайте куда следует.

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 12:53 10-04-2023 | Исправлено: provera, 13:29 10-04-2023
greeple

Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
del

Всего записей: 5560 | Зарегистр. 11-02-2020 | Отправлено: 13:13 10-04-2023 | Исправлено: greeple, 13:15 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А чем масштаб всей верстки мобильного сайта в браузере лучше, чем просто 2 пальца об экран ?
Если кому надо картинку разглядеть  , то везде lightbox - это лучше чем всю страницу ради 1 картинки.  Есть Imagus , он масштабирует все картинки , даже без lightbox. Вроде как в Я. Бра он предлагается в настройках.
Но программеры еще 20 лет будут клепать эти масштабы верстки, т.к. они были еще до их рождения. И в Вивальди они тоже работают.
 
Миллионы программеров кодят эти масштабы и не понимают, зачем это надо.
В связи с повальной адаптивностью , масштаб всей верстки надо исключить, как вредную возможность.  
Мне кажется, я какой-то недооцененный пророк - вижу будущее, недоступное никому.

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 13:44 10-04-2023 | Исправлено: provera, 13:49 10-04-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Как раз такое изменение масштаба шрифта и картинок в Vivaldi есть - можно даже вынести эту настройку в главное меню и оперативно менять размер шрифта слайдером прямо находясь на проблемной странице.

И в этой функции тоже баг. Слайдер показывает изменение масштаба до 300%, но масштаб меняется максимум до 214%. Если повторно вызывать слайдер, то показывает 214% и выше этого увеличивает только цифры, а текст не увеличивает.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 14:13 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Опять я прокололся. В настройках сказано "текст и картинки".  Проглядел. Виноват, бага нет. Но всё-таки ... Кто так пишет ? Страницы не состоят  только из "текста и картинок".
Это нормально , использовать какую-то детскую лексику ? Это же браузер, а не Мурзилка.
Даже факт, что вы его ввели недавно, через много лет, и я как-то и не искал его , как необходимую функцию, значит этот масштаб и не нужен ! Всем хватает просто "2 пальца".
Уберите масштаб страницы, оставьте масштаб только самого мелкого - текста.

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 14:38 10-04-2023 | Исправлено: provera, 14:47 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я тут играюсь с этими масштабами. Оказывается, "Версия для ПК" - это просто масштаб всей страницы 50%. Я думал, что-то серьезное

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 20:49 10-04-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
если написано "текст"  , а меняется масштаб вёрстки

 
Нет, эта опция меняет размер шрифта и картинок.
 
Вот так при 100% размере шрифта:
 
   
 
Вот так при 300%:
 
   
 

Цитата:
Короче , опять, у вас баг даже в настройках

 
Нет никакого бага. Смотрите скриншоты выше - всё работает, как и задумано. Читать ру-борд можно. Что, собственно, и требуется.
 
Вёрстка - естественно будет меняться, если размер шрифта очень большой. Но страница не ломается, она по-прежнему читабельна и полностью функциональна. Надо же ещё уместить страницу в ширину экрана с новым размером текста, так что всё отрабатывает штатно. Так и должно быть.
 

Цитата:
А чем масштаб всей верстки мобильного сайта в браузере лучше, чем просто 2 пальца об экран ?

 
Два пальца - это как раз масштабирование всего сайта, он при этом вылезает за границы экрана устройства. Поэтому мы и добавили масштабирование только текста и картинок - чтобы можно было нормально читать криво написанные сайты.
 

Цитата:
И в этой функции тоже баг. Слайдер показывает изменение масштаба до 300%, но масштаб меняется максимум до 214%. Если повторно вызывать слайдер, то показывает 214% и выше этого увеличивает только цифры, а текст не увеличивает.

 
Не подтверждаю такое поведение. Смотрите мой второй скриншот выше. Показывает 300%, как и до того.
 

Цитата:
Страницы не состоят  только из "текста и картинок"

 
А увеличивается только текст и картинки. Что не так?
 

Цитата:
Уберите масштаб страницы, оставьте масштаб только самого мелкого - текста.

 
Эта опция и есть масштабирование текста. Вы, мне кажется, уже просто сами запутались.
 

Цитата:
Я тут играюсь с этими масштабами. Оказывается, "Версия для ПК" - это просто масштаб всей страницы 50%.

 
Нет. При переключении на версию для ПК загружается десктопная версия страницы вместо мобильной.

Всего записей: 4386 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 21:09 10-04-2023
insorg



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
provera
Цитата:
Оказывается, "Версия для ПК" - это просто масштаб всей страницы 50%.  
У вёрстки здорового человека, а не курильщика, под этими словами подразумевается нормальная полная вёрстка, без ужатых под мобилку стилей и разметок.
И это далеко не масштаб, а в принципе структура страницы разная должна быть. У здорового человека...

Всего записей: 17951 | Зарегистр. 04-11-2010 | Отправлено: 21:13 10-04-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Не подтверждаю такое поведение. Смотрите мой второй скриншот выше. Показывает 300%, как и до того.  

Показывать оно может что угодно, я тоже могу сделать скриншот с "300%", но размер текста при этих "300%" не больше чем при 215%.
Там даже визуально наблюдается, при перемещении слайдера от 100% до 215% изменение размера шрифта видно на экране, а при перемещении слайдера от 215% до 300% размер шрифта не меняется.

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 21:44 10-04-2023
Ilya_Shpankov



Vivaldi Technologies
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Там даже визуально наблюдается, при перемещении слайдера от 100% до 215% изменение размера шрифта видно на экране, а при перемещении слайдера от 215% до 300% размер шрифта не меняется.

 
Нет, у меня изменение шрифта происходит всё время вплоть до 300%. И размер шрифта при 215% заметно меньше, чем при 300%:
 
215%
   
 
300%
   
 
Возможно, есть какие-то особенности устройств.

Всего записей: 4386 | Зарегистр. 13-12-2007 | Отправлено: 22:04 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov,  
Странно, у нас разный у нас результат.  Это же не iPhone. У вас результат приемлемый.

В моем случае все как я предсказал : меняются интервалы, и верстка умирает, даже совсем не адаптивная.  
У вас шрифты выросли. У меня они росли примерно до 150%,  и остановились на этом значении.  А др 300% доросли только интервалы. Результат кошмарный.
Если бы меняли только font-size , разметку выбы не испортили. И юзер мог бы увидеть свои законные 300% шрифта, а не интервалов
 
 
Добавлено:
Прикольно, у вас наэкранные кнопки. Я пришёл в ТЦ за новым телефоном. У всех нету кнопок снизу. Подошел типа спец, и начал обсирать - вы из прошлого поколения, привыкли к бюджетным телефонам ... А эти новые телефоны могут только выйти на рабочий стол.  А как же 3 чудесных кнопки ? Были даже модели с 4 кнопками
Где чёртовы кнопки с подсветкой, где купить нормальный телефон, когда это закончится ?

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 22:45 10-04-2023 | Исправлено: provera, 22:50 10-04-2023
Capushon

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Никому не приходило в голову что сайты нужно смотреть на ПК, а по телефону звонить?

Всего записей: 4737 | Зарегистр. 18-07-2006 | Отправлено: 22:58 10-04-2023
Accessisdenied



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ilya_Shpankov
Цитата:
Нет, у меня изменение шрифта происходит всё время вплоть до 300%. И размер шрифта при 215% заметно меньше, чем при 300%:  

Наверно вам по блату
Найдите отличия:

 

Цитата:
Возможно, есть какие-то особенности устройств.

Проявление багов Vivaldi зависит от размера экрана?

Всего записей: 1514 | Зарегистр. 01-11-2011 | Отправлено: 23:12 10-04-2023
provera

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
insorg, это надо смотреть конкретные примеры. Это раньше было для мобильных  отдельный сайт. Там все понятно - разные сайты, делай что хочешь. Разные разметки и стили.
А теперь придумали адаптивность. Все в 1 флаконе. По крайней мере , на  Vivaldi.net  "версия ПК " и " масштаб 50%" выглядят абсолютно одинаково.
Разумеется, я в код страницы не полезу. Если ты готов привести примеры различий, я за.
 
Добавлено:
Если  подумать  углубленно, то я вообще не представляю, сколько работы нужно, чтобы сделать масштабирование верстки любого сайта. Одних CMS существует несколько сотен. Какие там варианты разметок ... каждый пишет , как хочет. Скорее всего, все используют переменные . Браузер должен висеть все свойства размеров, их единицы измерений, следить за этими переменными.  А если там JS  всунут для размеров  ?  
Но все-таки , со скрипом , это существует и работает.  
Но если сделать только масштаб текста, то там сложно что-то новое придумать. Все извращения в блоках, сетках и флексах. А шрифтами никто не заморачивается. Там работы , наверное 5% от масштаба всей верстки.
Но вот заставили программера Vivaldi. Сколько месяцев он это делал ?  
"2 пальца" работают по пикселям и делают это мгновенно, т.к. не браузер, а Андроид, а может и прямо процессор. Там все просто и быстро, пиксели раздвинуть. Т.е. в принципе, масштаб всей страницы уже есть.
Тут больше вопросов к его руководителю, который  ставит задачи программисту, и не врубается, зачем это вообще надо.

Всего записей: 384 | Зарегистр. 13-01-2023 | Отправлено: 23:14 10-04-2023 | Исправлено: provera, 23:16 10-04-2023
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » Vivaldi (часть 6)
Maz (22-10-2023 11:53): Vivaldi (часть 7)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru