Перейти из форума на сайт.

Новости • Файловые архивы
Поиск • Активные темы • Топ лист
Правила • Кто в on-line?
Вход • Забыли пароль? • Первый раз на этом сайте? • Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ScanKromsator СканКромсатор

Модерирует : gyra, Maz

Widok (17-08-2007 15:16): лимит страниц. продолжаем здесь  Версия для печати • Подписаться • Добавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

ghosty



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ScanKromsator: Знаменитый Кромсатор для обрезки получаемых при сканировании изображений, а также для разделения страниц, очистки от мусора и т.п. (есть FAQ). Автор: bolega. http://bolega.hotmail.ru/
 
Старые версии:
 
5.52beta (1,81 МБ) + dll-ки, необходимые для работы программы (405 КБ)
 
Full-версии - вкл. dll-библиотеки и Help к SK v1.0 в формате Pdf:
 
v3.5 (1,52 МБ)  v5.07 (1,98 МБ)  v5.51b (2,06 МБ)  v5.52b (2,05 МБ)  
 
Текущая версия:
 
ScanKromsator v5.6А Full (вкл. dll-библиотеки и Help к SK v1.0 в формате Pdf). (2,25 МБ) What's new  Зеркало
 
Хелп v1.0 для Кромсатора:
 
1. В формате PDF:
http://rapidshare.de/files/1815394/ScanKromsator.pdf.html (размещен временно):
 
2. В форматах HTM и DOC:
http://www.djvu-soft.narod.ru/sk_doc_htm_help_v1_0.rar  (537 КБ)
 
Вопросы и ответы по работе со СканКромсатором последних версий:
http://abab.front.ru/QandA_SK.zip (80 КБ, от 20.06.06)
 
Пособие по Кромсатору: http://www.djvu-soft.narod.ru/kromsator/
(Составлено на базе "Вопросов и ответов" + Хелп v1.0).  См. подробности.
 
ScanAndShare - инструкция в картинках, в том числе и начальные установки SK
1.03 или 1.06
Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 12:53 17-05-2005 | Исправлено: vitaly1, 16:02 10-01-2007
ghosty



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
Это пример универсальный, расчитан на всех пользователей, в том числе и тех, которые признают только pdf. Раз кромсатор поддерживает pdf, я обязан дать пример и на него. Кроме того, представленные мною 2 варианта одной страницы - pdf и djvu наглядно демонстрирует преимущество djvu по части размера, а также то, что в pdf картинки выглядят менее размытыми, чем в djvu (для некоторых пользователей sk качество имеет гораздо большее значение, чем размер, возможно, что pdf делаются только для себя и проблем с передачей больших объемов по инету не возникает). Еще один довод - многие упорно делают монстро-образные pdf, другие пытаются их ужать ценой безобразного падения качества и т.д. Может быть возможности SK по созданию pdf с премлимым соотношением размер/качество хоть кому-нибудь помогут, раз уж они не хотят делать нормальные djvu.
А, тогда я предложил бы Вам реализовать алгоритм JBIG2 (opensource) во избежание этой самой монстрообразности. Меня, к примеру, эти 50-80Мб как-то пугают все-таки. Да и не почитаешь их на каком-нибудь старом ноутбуке...
Два дня назад я как раз пытался устроить обсуждение перспектив кодирования в JBIG2, но поддержки не нашел, к сожалению.
Особой разницы в качестве графических PDF (JBIG2) и DJVU (JB2) я так и не нашел (размеры файлов уже сопоставимы). Все зависит, на самом деле от просмотрщика и применямых в нем алгоритмов сглаживания. Последний плагин от Лизарда, ИМХО, дает то же качество, что и последний Акробат Ридер.

----------
пропадет-растает
Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 00:20 14-01-2007 | Исправлено: ghosty, 00:23 14-01-2007
bolega

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ghosty

Цитата:
А, тогда я предложил бы Вам реализовать алгоритм JBIG2 (opensource) во избежание этой самой монстрообразности

 
А зачем? Это и Acrobat прекрасно делает. Я наоборот, делаю несжатый pdf, чтобы потом юзер мог наиболее эффективнее сжать другими специализированными средствами.
Говоря о монстрообразности, я имел ввиду, что pdf делают непосредственно из серых или цветных сканов, без обработки. Поскольку не знают, как еще можно делать pdf из комбинированных сканов, в которых не только чекст, но и иллюстрации.  
 
Недавно на одном книжном сайте один юзер залил небольшую книгу: pdf, сделанный из серых сканов, с очень неравномерным фоном, 8M. Я за 5 минут пропустил через кромсатор, удалил начисто фон, сделал 3 зоны, остальное перевел в 600dpi b/w. Получился отличного качества pdf 800кБ (после оптимизации JBIG2). Результат выложил там же, так автор поста так и не удосужился скачать мой вариант, потому что написал, что он мне не верит, потому что такое сокращение размера якобы в принципе невозможно и у меня, мол, наверняка ничего разобрать в итоге нельзя. Упертость неизличимая. Вот поэтому монстры до сих пор и рождаются. Потому что для многих все программное обеспечение начинается и заканчивается на FR, они считают, что если FR лучше не сделал, значит это в принципе невозможно.
Всего записей: 4571 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 01:41 14-01-2007
ghosty



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
 Результат выложил там же, так автор поста так и не удосужился скачать мой вариант, потому что написал, что он мне не верит, потому что такое сокращение размера якобы в принципе невозможно и у меня, мол, наверняка ничего разобрать в итоге нельзя.
Ну да, у меня нечто подобное часто случается. Поэтому и предлагаю по умолчанию использовать JBIG2 - 95% пользователей о его существовании вообще не догадываются...
А так слух поползет, что вот, есть, вроде, такая программка, которая графические PDF делает очень маленькими, а качество при этом улучшается. Удивительно!

----------
пропадет-растает
Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 09:03 14-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Недавно на одном книжном сайте один юзер залил небольшую книгу: pdf, сделанный из серых сканов, с очень неравномерным фоном, 8M.

 
Мне часто попадаются DjWu такого размера (или больше - мегов в 15). Из серых сканов, причем с жуткой компрессией и сильно размытым содержимым. Человеку не нужно иметь хорошую программу, в которой он может все правильно сделать, ему нужна программа чтобы не делать ничего. Сказали - дежавю круто, можно маленькие файлы делать - он и делает в дежавю маленькие файлы. А что качество уродское - значит программа плохая, дайте ему другую.
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 09:18 14-01-2007
djdtyfhu



Full Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 bolega  
   
  Можно вопрос напрямую не относящийся к SK?
 
    Предположим, у меня есть PDF с текстовым слоем, он сделан из серых сканов и занимает 80 МБ на 1100 Страниц. Выше Вы обсуждали
Цитата:
JBIG2
и хотелось бы узнать:
 
  1) Что такое JBIG?
  2) Как можно малой кровью уменьшить размер PDF с текстовым слоем (идеально бы переделать в DJVU, но как не знаю. В ScanAndShare на этот счет ничего нет)?
 
 Заранее спасибо.
Всего записей: 425 | Зарегистр. 28-12-2004 | Отправлено: 22:03 14-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
 
Фрагменты книги, о которой я говорил.  
http://rapidshare.com/files/11771550/Illumination_test.rar.html ~1.4Mb
 
Остановился на двух вариантах - lowdark+bgcleader  и highdark+correct illumination.  bgcleader во втором случае отключен, посколку мне пока не понятно взаимодействие illumination с bgcleader.
В принципе, результаты неплохие, но первый мне пока нравится больше из-з более жирных букв. Обратите внимание на ошибки descreew во втором случае. На другой книге результат был противоположный.
В архиве два фрагмета - с интренсивным серым фоном и посветлее.  В книге фон меняется от первого до второго, причем от страницы к странице довольно сильно.
 
Ну и, раз уж он к вам попадет, хотелось бы совета по оптимальным настройкам для данной книги. Может быть, я чего-нибудь не учел.
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 09:46 15-01-2007 | Исправлено: Alexx S, 09:49 15-01-2007
Arcand

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
Цитата:
Кроме того, представленные мною 2 варианта одной страницы - pdf и djvu наглядно демонстрирует преимущество djvu по части размера, а также то, что в pdf картинки выглядят менее размытыми, чем в djvu  
Со вторым пунктом не совсем согласен. Да, при стандартных настройках фона картинки будут в некоторой степени размытыми. Увеличивая качество фона и его разрешение можно получить (ценой увеличения размера) нужное качество картинок.
Всего записей: 2496 | Зарегистр. 28-05-2004 | Отправлено: 10:32 15-01-2007
ghosty



Gold Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djdtyfhu

Цитата:
и хотелось бы узнать:

Об этом лучше узнать из этого топика (последние несколько страниц).

----------
пропадет-растает
Всего записей: 6808 | Зарегистр. 21-09-2002 | Отправлено: 13:02 15-01-2007
terminat0r



Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexx S

Цитата:
А Дажавю всегда можно из него сделать.  
Крме того, мне не нравится именно размытость текста и изображений во втором.

кодируйте с профилем ФОТО в дежавю- никакой размытости не будет, а размер все-равно будет где-то в два раза меньше
Всего записей: 2084 | Зарегистр. 31-03-2002 | Отправлено: 16:30 15-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
terminat0r
 
Размер для меня важен в последнюю очередь, а кроме размера у дежавю я преимуществ не вижу. Я часто пользуюсь обеими форматами и ПДФ для меня удобнее. Размер в 40-60Мб меня устраивает, а если будет потроебность перекодироватьв дежавю, то это можно будте сделать без проблем.
 
bolega
 
Есть у меня книжка, чено-белая, но названия разделов, номера страниц и часть графиков и схем выполнена красным цветом, довольно бледным.
Раньше я не задумываясь сделал бы их все в черно-белом, а теперь могу позволить себе роскошь сделать все в цвете.  
 
Вопроса два:
1. Если я буду в Кромсаторе переводить цветные изображения в 4bit, можно ли изначально делать их в GIF, размер файлов будет около 2Мб против 15 TIFF
2. После обработки изображения заметно бледее. Можно ли в кромсаторе увеличить яркость зоны, или надо будет в графическом редакторе поработать.
3. Чистка мусора. Как чистить фон вы объясняли, а как вычистить цветные пятна и прочий мусор?  
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 18:48 15-01-2007 | Исправлено: Alexx S, 09:15 16-01-2007
mramor

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
хочу представить вниманию общественности описание своего знакомства с Кромсатором
Подробнее...
не думаю, что она будет интересна кому-то из корифеев данного топика. однако не пропадать же рукописи . когда ее писал (несколько месяцев назад), то собирался опубликовать на совсем другом ресурсе, но тогда что-то не сложилось, а сегодня попалась на глаза. естественно, с того времени познакомился с Кромсатором более близко и переделал им несколько книг, но первый опыт - он самый яркий.
Всего записей: 326 | Зарегистр. 15-05-2005 | Отправлено: 22:00 15-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mramor
Читать твою статью было очень приятно. Во-первых потому что там описаны все ошибки, которые я делал, приступив к освоению Кромсатора, а во-вторых потому что некоторых я не совершил
Главная ошибка - ты прошел мимо порога преобразования, одной из самых главных опций, впрочем, как и я, в свое время.
Опция называется "Convert to b/w threshold" и расположена она на вкладке "Convert". Это как проявка в фотографии - можно недодержать или передержать. Если параметр будет слишком маленький для скана - результат будет осветлен и много информации потеряется, если большой - появится много мусора.
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 22:30 15-01-2007 | Исправлено: Alexx S, 22:31 15-01-2007
seka1894



Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
 
А что, русифицировать или русскую версию Кромсатора сделать не светит? Так и будут здесь люди по топику лазать чего эти загадочные слова на Инглише означают то или точно не то? Могет мы в нем не рубаем как переводчики. Ведь Кромсатор давно стал народной прогойю. Или вы не согласны? Зачем же выложили его, разве не для того чтобы тоже пользовалиь им? Или хомяки из каког-нибудь Хиндустана будет лучше рудить в Кросаторе только благодаря тому, что Английский его второй родной язык наряд у с Хинди? Или русский вариант настолько сложно сделать чем English? Ведь такая классная прога, а иногда непонятно, что сии надписи значат, может я убиваю скан этим, тем что славлю галочку напротив непонятных Алайсов и Шииров? Или может надо помочь коллективно в это добром начинании? Кинем клич!!!

----------
Сява > Так ты рекомендуешь драть асус?
Superi > э... а в каком слове у тебя опечатка?
Всего записей: 284 | Зарегистр. 26-12-2006 | Отправлено: 02:02 16-01-2007
max_well



Junior Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
может кто подскажет
я обработал сканы разворотов книги. В опциях поставил, чтоб кромсатор разрезал разворот, но забыл указать, чтоб потом страницы были слиты обратно.
Есть ли возможность слить их обратно уже после обработки?
Если кромсатор не может делать этого, то каким софтом под виндоуз можно быстро объединить 2 страницы в один разворот?
Всего записей: 83 | Зарегистр. 31-08-2002 | Отправлено: 04:49 16-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega
 
Касательно цветных сканов, о которых я говорил выше. Методом тыка я подобрал параметры, которые меня более-менне устраивают.
Апсемпл картинки вдвое (с последующим даунсемплом), плюс контраст на 10, после обработки - Magic clear всей зоны с высокой пушистостью (140-160). Минус - Color treshold for magic clear придется подбирать почти для каждой зоны
 
Может быть, посоветуюет что-нибудь другое?  
 
Скан, с которым я экспериментировал и задание (890К)
http://rapidshare.com/files/11918308/Color.rar.html
 
Добавлено:
max_well
А зачем Вам, если не секрет? Просмотрщики могут отображать страницы рядом, если у Вас есть иллюстрации, которые расположены по развороту, то точного совпадения все равно не выйдет. А неудобство от таких разворотов будет, особенно для владельцев маленьких мониторов.  
Если не убедил - в Ирфане есть опция по созданию панорамного изображения, но придется каждую пару страниц сливать вручную.
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 09:22 16-01-2007 | Исправлено: Alexx S, 09:30 16-01-2007
sergeant20

Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
2 bolega
Отличный апдейт! На то, что раньше у меня уходили часы, когда я вставлял картинки в фотошопе, сейчас уйдут минуты.
Небольшие пожелания на будущее:
1. Не могли бы вы  даже при небольших изменениях менять номер версии программы. Иначе легко запутаться.
2. Нет ли у Вас планов заняться сглаживанием букв про примеру кодирования-декодирования CPCToll. Может есть возможность не изобретать велосипед и подключить как внешний модуль кодер-декодер от CARTESIAN.
Всего записей: 300 | Зарегистр. 19-07-2003 | Отправлено: 14:00 16-01-2007 | Исправлено: sergeant20, 14:01 16-01-2007
Arcand

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexx S
Из интереса сделал сделал Ваш скан http://abab.front.ru/color2.tif . Цвет можно подобрать любой. Результат был бы немного получше (и легче делать), если бы не gif (индексированные цвета плохо для обработки цветных сканов).
Всего записей: 2496 | Зарегистр. 28-05-2004 | Отправлено: 14:07 16-01-2007 | Исправлено: Arcand, 14:09 16-01-2007
bolega

Silver Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Alexx S

Цитата:
Скан, с которым я экспериментировал и задание (890К)  

 
Я бы не стал применять здесь cor.illum. Включил background cleaner, для зон взвел галку, чтобы применять BgCl и для них. Результат получился по-моему отличный. И фона на зонах практически не осталось, а тот, что остался, практически невидим, поэтому легко уберется magic clear даже при небольшом значении отклонения.
 
max_well

Цитата:
Есть ли возможность слить их обратно уже после обработки?  

Создать новое задание, сбросить все опции, кроме merge. Запустить обработку (в которой собственно кроме merge ничего делаться и не будет, поэтому пройдет все быстро).
Чтобы быстро создать новое задание для уже обработанных файлов, находясь в исходном задании, выберите команду File->Create out-task. В новом задании все опции уже будут отключены.
Учтите, ЗОНЫ ЕЩЕ НЕ ПОДДЕРЖИВАЮТСЯ ДЛЯ MERGE-РЕЖИМА!!!
 
 
Добавлено:
seka1894
Светит, только не могу придумать русский аналог таких терминов как, например, deskew и despeckle. Но так, чтобы кол-во букв было не больше, иначе не влезит в окошко. На первое время будет по-видимому, смесь из рус/англ. названий.
 
P.S. Закладка filters в параметрах зон практически пустая. Если есть необходимость добавить туда еще какие-нибудь фильтры (gamma, контурная резкость, ...) говорите.
 
Добавлено:
Пара слов о зонах. Чтобы сменить тип зоны, нужно выбрать имеющеюся зону и щелкнуть по кнопке с нужным типом зоны - тип сразу же поменяется.  
 
Чтобы обрамить зону другой зоной, нужно выбрать имеющеюся зону, затем держа Ctrl, щелкнуть по кнопке с зоной, которая должна обхватить существующую.
 
Чтобы удалить зону, нужно выбрать ее и нажать Delete.
Всего записей: 4571 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 14:17 16-01-2007 | Исправлено: bolega, 15:09 16-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bolega

Цитата:
Я бы не стал применять здесь cor.illum. Включил background cleaner, для зон взвел галку, чтобы применять BgCl и для них. Результат получился по-моему отличный. И фона на зонах практически не осталось, а тот, что остался, практически невидим, поэтому легко уберется magic clear даже при небольшом значении отклонения.

 
А где взводится эта галка? Если это в свойствах зоны "Protect from bgr cleaner and illum correction", то описанного результата  при отключении она у меня не дает.
 
По illum correction мне все еще не понятно - применять ее где возможно или только в "тяжелых" случаях. Вот пример, который я выкладывал выше, подходит для этого?  
 

Цитата:
Фрагменты книги, о которой я говорил.  
http://rapidshare.com/files/11771550/Illumination_test.rar.html ~1.4Mb  
 
Остановился на двух вариантах - lowdark+bgcleader  и highdark+correct illumination.  bgcleader во втором случае отключен, посколку мне пока не понятно взаимодействие illumination с bgcleader.

 
 
Добавлено:
Да, и еще  - заметил глюк с зонами - открываем зону, делаем Auto-Crop, после него - Crop, но небольшой, я, к примеру, слегка обрезал с одной стороны. После это зона на изображении либо вытягивается, либо съезжает. Причем, глюк проявляется не каждый раз. Такое впечатление, что Кромсатор иногда теряет информацию о новом размере.
 
Добавлено:
А если добавить background cleaner в options clipboard, то он там отображается отключеным, впрочем, Вы предупреждали, что не все опции туда добавляются
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 17:25 16-01-2007 | Исправлено: Alexx S, 18:31 16-01-2007
Alexx S



Advanced Member		Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Arcand

Цитата:
Из интереса сделал сделал Ваш скан

 
Из интереса хотелось бы знать как
Результат очень хороший.
 
bolega
 
Вы писали, что в свойствах picture - зон много свободного места
Из личного опыта хотелось бы иметь в свойствах зоны magic clear зоны с установкой чувствительности и autocrop.  
Всего записей: 1580 | Зарегистр. 15-04-2004 | Отправлено: 20:45 17-01-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Компьютеры » Программы » ScanKromsator СканКромсатор
Widok (17-08-2007 15:16): лимит страниц. продолжаем здесь


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru