DumnedAspid Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Это старая классическая задачка - белые начинают и выигрывают. Те, кто эту композицию еще не видели, думаю, порадуются за ее составителей, она не так проста, как может сразу показаться Количество ходов неограниченно.   Вперед!   [+]  Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 22:20 12-01-2008

PapaKarlo Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору 1. Pc6-c7   [+]      иначе черные нападут на пешку ладьей, и с мечтой о победе можно распрощаться.   А вот дальше... Предотвратить превращение пешки уже нельзя. Ничья достигается либо разменом (надо загнать/заманить короля белых на вертикаль "с"), либо вечным шахом, либо патом. А белым надо этого избежать.   Попытка черных 1. ... Rd5-d2 с дальнейшими шахами по вертикалям "а" и "b" проваливается, когда король белых попадает на b4 и затем на с3 - шахи кончаются. Пата тоже не видно.   Пробуем по другому. 1. ... Rd5-d6+. Это получше, но и тут шахи кончатся. Правда, король белых окажется на другом поле, и вот тут-то начнется игра на грани пата. Но белые могут его не допустить.     Задачку когда-то очень давно видел. По моей "классификации" - в одной группе с этюдом Рети - по неочевидности и неожиданности решения. Как фокус - прямо магия, но когда секрет фокуса открывается, думаешь: "это же так просто и очевидно, как я сам не догадался?!" ---------- Древнеиндийская игра Зри в корень! (с) К.Прутков Всего записей: 1050 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 00:22 18-01-2008

frenjogle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Это случайно не та, которую сначала неправильно решили, а потом кто-то нашел таки правильный способ? Всего записей: 90 | Зарегистр. 25-11-2007 | Отправлено: 01:22 26-01-2008

PapaKarlo Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору frenjogle Цитата: Это случайно не та, которую сначала неправильно решили, а потом кто-то нашел таки правильный способ? Приблизительно так. За основу взята реальная партия, из нее сделали этюд - в обоих случаях ничья. Однако впоследствии автор, именем которого уже больше ста лет называется этюд, нашел выигрыш за белых. ---------- Древнеиндийская игра Зри в корень! (с) К.Прутков Всего записей: 1050 | Зарегистр. 19-05-2004 | Отправлено: 04:56 26-01-2008

DumnedAspid Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору frenjogle Цитата: Это случайно не та, которую сначала неправильно решили, а потом кто-то нашел таки правильный способ? я читал, что сначала задача ставилась как победа белых, затем как ничья за черных, затем снова как победа белых.   В первом варианте этюд заканчивался ходом Kb3-c2, уходя от очередного шаха, после чего ладья черных уже не может сделать шах, не погибнув на следующем ходу [+]  Но из этого положения черные еще могут надеяться на ничью уже после превращения пешки в фигуру. Но каким образом? Для простоты анализа будем считать, что если пешка белых превратилась в ферзя, а черные не сумели ближайшим ходом организовать ничью или материальный перевес в свою пользу, игра завершается победой белых Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 17:21 29-01-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору DumnedAspid Цитата: ладья черных уже не может сделать шах, не погибнув на следующем ходу   Чего-то не понимаю Rd4 c угрозой Rc4 Kc3 Rd1 Kc2 ...     Добавлено: Цитата: Но из этого положения черные еще могут надеяться на ничью уже после превращения пешки в фигуру. Но каким образом? Виноват, не прочитал до конца     Добавлено: Так где выигрыш за белых?   Добавлено: Наконец дошло. Спасибо Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 17:35 29-01-2008

frenjogle Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Может автор приведет таки решение нам всем сколько времени то прошло! Всего записей: 90 | Зарегистр. 25-11-2007 | Отправлено: 22:18 11-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору PapaKarlo опять стер.   Almaz Цитата: Rd4 c угрозой Rc4   Пешка превращается в ферзя... Всего записей: 38571 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:55 11-09-2008 | Исправлено: Kaylang, 23:11 11-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору последняя диаграмма от DumnedAspid ...   Rd4 Rc8 Ra4 Kb3 c угрозой Rc1х Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:24 11-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: ...   Rd4 Pc8Q Ra4   [+]  Qh8+ и белые выигрывают... Всего записей: 38571 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 23:46 11-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang зачем Ra4? уже сказано было "Rd4 c угрозой Rc4"   Цитата: Цитата: ...   Rd4   Pc8Q Ra4   Это где ты такое у меня нашел?   Добавлено: Такого здесь вообще нет. Цитаты от руки рисуешь? Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 23:52 11-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Это где ты такое у меня нашел?   Тогда объясни, что это такое: Цитата: ...   Rd4 Rc8 Ra4   У белых нет ладьи, и я подумал, что ты опечатался. Если же ты пешку превратил в ладью, то зачем?   Имхо, в любом случае на Rd4 самое логичное Pc8Q. Всего записей: 38571 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:01 12-09-2008 | Исправлено: Kaylang, 00:05 12-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата:  Если же ты пешку превратил в ладью, то зачем? Чтобы избежать последующего Rc4 "Rd4 c угрозой Rc4" Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 00:07 12-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Понял, сорри...  Давненько я в шахматы не играл. Всего записей: 38571 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:10 12-09-2008

DumnedAspid Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: ...   Rd4 Rc8 Ra4 Kb3 c угрозой Rc1х Вы правы, это и есть решение Всего записей: 2685 | Зарегистр. 02-11-2007 | Отправлено: 09:16 12-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Я, действительно, давно не играл в шахматы и, возможно, забыл даже запись.   Но разве в записи не должно быть Pc8R вместо Rc8? Всего записей: 38571 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 10:57 12-09-2008

Almaz Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Kaylang Цитата: Но разве в записи не должно быть Pc8R вместо Rc8? Я тоже уже лет сто не играл, все забыл. Сейчас посмотрел, правильней будет c8R Запустил в гугле "chess c8R" и сразу нашел этот этюд: http://www.jlevitt.dircon.co.uk/beaut.htm Цитата: F. Saavedra (Barbier), Glasgow Weekly Citizen, 1895 1 c7 Rd6+ There is no other way to stop the pawn promoting. If, now, 2 Kc5? then 2...Rd1! 3 c8Q Rc1+ wins the queen. 2 Kb7 Rd7 is only a draw. 2 Kb5 Rd5+ 3 Kb4 Rd4+ 4 Kb3 Rd3+ A minor dual here in that White could have played 4 Kc3 Rd1 5 Kc2 Rd4!, transposing. 5 Kc2! Rd4! No longer able to go `behind' the king on the c-file, Black finds a surprise defence. 6 c8Q? Rc4+ 7 Qxc4 is drawn by stalemate! Saavedra found that White could still win: 6 c8R!! Threatens mate by 7 Ra8+ Ra4 8 Rxa4. 6 ... Ra4 7 Kb3 Threatens both the rook and the king (8 Rc1 mate). Сначала искал "chess Pc8R", ничего нет Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 11:31 12-09-2008

Kaylang Вредный и упрямый Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Almaz Цитата: Я тоже уже лет сто не играл, все забыл. Сейчас посмотрел, правильней будет c8R   Благодарю! Всего записей: 38571 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:35 12-09-2008

Компьютерный форум Ru.Board » Спорт » Шахматы - Chess » Забавный зтюд

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование