pita
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору gendy Цитата: французкая революция, сделанная толпой ,февральская революции в россии, толпы штурмовиков в германии, только несколько примеров. везде лозунг был один "грабь..." кого именно отличалось по обстоятелствам. | Что-то ты путаешь, лозунг у французов был: "Liberte, Egalite, Fraternite" - "Свобода, равенство, братство" - девиз Французской республики. И ведь было за что бороться, ты ведь когда 3-х мушкетёров читал, видимо не чувствовал желания оказаться на месте слуг этих славных мушкетеров? Дров революционеры наломали не мало, но прошли годы, о дурацких затеях вроде новой религии мало кто знает, но вот государственное устройство у Франции именно то, за которое и боролось якобы быдло, а реально – возмущенный несправедливостью народ. И ведь была во Франции реставрация монархии, но до того она гнилая получилась (даже из сочинений того же Дюма-отца это видно, не говоря уже о Стендале), что до самых ярых европейских монархистов дошло: пустое это дело – восстанавливать во Франции монархию (совсем как в современной России капитализм строить). Вот и для России, если придерживаться оптимистического взгляда на мир, выход существует только один – вернутся к такому государственному устройству, при котором возможности выживания и развития были у всех, а не у маленькой части не самых лучших людей. А как назвать это устройство: социализмом или капитализмом с человеческим лицом – дело десятое. Я, правда, всё больше убеждаюсь, что оптимизм проистекает исключительно из недостатка информации и инстинктивного желания человека надеяться, что всё как-нибудь уладится. Уж на что я себя скептиком считал, но всё же надеялся, что с вступлением Латвии в ЕС хоть что-то поменяется к лучшему. Кое-что изменилось: многие (я в том числе) убедились, что бюрократия ЕС умеет создавать видимость работы, успехов и врать лучше, чем советская. Так что пока для России более реален пессимистический вариант - гибель. Добавлено: gendy Цитата: у каждого своё понятие о справедливости, причём оно может менаться в течении короткого времени, стоит ли за это умирать? пример - ты наверняка считаешь ходора вором, а он наверняка считает что его самого ограбили. | Ну уж и свое, а десять заповедей как же? Тут не в понятиях дело, а в том что многие поддаются соблазну жить не по понятиям, если это дает возможность быстро и без труда получить то что очень хочется. Добавлено: gendy Цитата: обычно очень коротко, - вон тот город - победите - два дня на разграбление. тем кто защищал себя и родных от рабства говорить ничего не было нужно, они и так всё знали | Те, кого можно вдохновить подобными призывами, разбегаются при столкновении с первым же серьезным противником. http://www.museum.ru/museum/1812/Library/Ivanov/ "Гвардия держалась до наступления ночи. Полки умирали гордо, мрачно, одиноко. Старая гвардия выдавила—таки англичан с плато, но пруссаки настигли ее в Бель—Альянсе. В сумерках, у плато Мон—Сен—Жан, продолжало сражаться каре под командованием генерала Камбронна. Сраженные падают, но оставшиеся смыкают ряды. Знамена истреплены, запасы пуль кончаются. И тогда то ли генерал Колвил, то ли Метленд, то ли полковник Халкетт, что, вообще говоря, неважно, — кто—то из них крикнул: — Храбрецы, сдавайтесь! И Камбронн отвечает. Ответ этот, превращенный циниками в анекдот, будет будоражить еще не одно поколение: — ДЕРЬМО!!!!! Кому и чему он кричит это? Он кричит это эпохе мирных буржуа. Современное общество состоит из двух основных классов — буржуазии и тех, кто клянчит у нее деньги. Запад — более сложное общество, оно имеет свою своеобразную аристократию. Восток, отказавшийся от коммунизма, в этом смысле гораздо проще. Состояние этого общества определимо суровой диадой — диктатура буржуазии. Речь не идет о военной диктатуре. Речь идет о том, что все покупается и продается. И к большому несчастью всех честных людей, продается даже то, что ни при каких обстоятельствах продаваться не должно. Продается государство. Государство, образование священное, имеет свою цену. А если это так, то никакие исходящие от этого государства слова о чести, славе, благородстве, справедливости, достоинстве, долге, добродетели значения не имеют. Государство продается — значит его фактически нет. Значит каждый помышляет лишь о своей корысти, похоти. И похоть эта имеет свое название. Она именуется буржуазией. Буржуазия есть похоть человечества. Буржуа — это тот, кто удовлетворен, кто теперь может немного передохнуть. Но отдых — это еще не идеология. Современная буржуазия не имеет идеологии." ... "А что такое счастье человечества? Это безмятежная гармония всего и вся, идиллия, сытость и душевный покой? Есть ли оно, такое? История — это творчество и вдохновение! Разве лучшие из римских императоров — гениальный Цезарь, блистательный Траян, мудрейший Марк Аврелий не обеспечивали счастье человечества? Разве то состояние общества, когда пахарь может пахать, философ мыслить, творец творить — не есть его счастье? Гораздо хуже, когда все они не могут этого делать! Великие социальные патологии двадцатого века приводили именно к невозможности человеческой жизни, невозможности творчества! И болезнь не может считаться одним из видов здоровья! Рим сложен, Наполеон сложен, двадцатый век ужасен и прост. Общество творцов, общество людей с умом и сердцем — подлинное царство земное. Царствие Небесное — царство идеологий и отвлеченностей. Царство земное должно быть царством здравого смысла, царством разума. И в нем незримо присутствует Бог. Цари земные совершают ошибки и преступления, как совершаем их мы. Все идеально лишь на небесах." ... "Самые же важные события происходят не в экономике и не на полях битв. Они совершаются в умах." Добавлено: gendy Цитата: не смешно. свою национальность людям приходилось прятать только в двух странах - гитлеровской германии и СССР. это касается не только евреев но и российских немцев. слово пятая графа ни о чём не говорит? | Видно что об этом ты именно в Германии и узнал. Из тех евреев, кого я знал лично, национальность вроде никто не прятал, хотя может кому-то удалось запрятать так, что я и не догадывался что он еврей? А насчет указания национальности в официальных документах, то стран таких много, да что далеко ходить - вот Латвия, к примеру. Не знаю как в России сделали, вроде убрали из паспортов соответствующую запись, хотя татары и протестовали, но рекомендации Европы – это святое. Интересно, а почему Европа от Латвии этого не потребовала? Добавлено: gendy Цитата: где какие армии и против кого воевали? я знаю только про несколько устаревших французских трофейных танков. большая часть французкой армии эвакуировалась с англичанами и воевала с ними. | http://kozhinov.voskres.ru/hist2/glava1.htm "Виднейший английский историк Алан Тейлор совершенно справедливо писал в своем изданном в 1975 году труде «Вторая мировая война» о ситуации во Франции после заключения ею «перемирия» с Германией 22 июня (!) 1940 года: «Для подавляющего большинства французского народа война закончилась... правительство Петена (маршал Франции с 1918 года, военный министр в 1934 году, с 16 июня 1940-го — премьер-министр.— В, К.) осуществляло политику лояльного сотрудничества с немцами, позволяя себе лишь слабые, бесплодные протесты по поводу чрезмерных налогов... Единственное омрачало согласие: Шарль де Голль бежал в последний момент из Бордо в Лондон.,. Он обратился к французскому народу с призывом продолжать борьбу... Лишь несколько сот (выделено мною.— В. К) французов откликнулись на его призыв»" ... "Неверное представление о ситуации в Европе во время Второй мировой войны заставило многих людей как бы начисто забыть целый ряд реальных событий того времени. Так, например, сегодня способно вызвать настоящее изумление напоминание о том, что знаменитый военачальник (а позднее президент) США Дуайт Эйзенхауэр, вступив в войну во главе американо-английских войск в Северной Африке в ноябре 1942 года (именно тогда, в конце 1942-го, войска США вообще впервые начали участвовать в боевых действиях!), должен был для начала сражаться не с германской, а с двуххсоттысячной французской (!) армией под командованием министра обороны Франции Жана Дарлана" ... "А теперь другие — намного более впечатляющие — сведения, относящиеся уже к противостоянию возглавленной Германией континентальной Европы и СССР-России, Национальную принадлежность всех тех, кто погибали в сражениях на русском фронте установить трудно или даже невозможно. Но вот состав военнослужащих, взятых в плен нашей армией в ходе войны: из общего количества 3770290 военнопленных основную массу составляли, конечно, германцы (немцы и австрийцы) — 2 546 242 человека; 766901 человек принадлежали к другим объявившим нам войну нациям (венгры, румыны, итальянцы, финны и т. д.), но еще 464147 военнопленных — то есть почти полмиллиона! — это французы, бельгийцы, чехи и представители других вроде бы не воевавших с нами европейских наций!" Добавлено: gendy Цитата: ну не знаю если для тебя правильно создать вокруг себя кольцо врагов обозлённых многолетней оккупацией. сравни с политикой США - они всю Европу своими союзниками сделали, даже сейчас что бы америка не затеяла европа хоть с ворчанием делает всю работу. | Так уж и всю? И грязную работу за них готовы делать в основном новые члены ЕС или кандидаты на вступление – думаешь, в благодарность за то, что США признали их зоной влияния СССР? Да нет, это чисто холуйские побуждения: наймемся хоть в лакеи к богатенькому дяде – может и нам что перепадет. | Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 08:58 12-05-2005 | Исправлено: pita, 09:42 12-05-2005 |
|