Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

   

Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
Было бы интересно глянуть, но можно и обойтись. Неподвижная Земля, вокруг которой с бешенной скоростью все вращается. Только солнце делает круг за сутки... А Луна? Прикол.
 
Rins

Цитата:
Это называется не постмодернизм, а шизофрения (раздвоение личности)  

Ну зачем же не зная ничего о парадоксах так сразу и заявлять?  
Парадокс брадобрея вашему вниманию. Вполне реальный брадобрей может и несуществовать если вдуматься.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 11:09 16-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Ну зачем же не зная ничего о парадоксах так сразу и заявлять?  

А с чего ты взял, что я не ничего не знаю о парадоксах ?
В теории множеств полно парадоксов: http://www.mccme.ru/mmmf-lectures/books/books/books.php?book=20 (про парадокс брадобрея см. главу 3) но это не значит, что она безнадёжно устарела

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 11:39 16-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А с чего ты взял, что я не ничего не знаю о парадоксах ?

А с того, что один из классических примеров назван шизофренией. Да и теория множеств здесь не причем. "Все теории стОят одна другой" (с)

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 11:51 16-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А с того, что один из классических примеров назван шизофренией. Да и теория множеств здесь не причем.  

Парадокс брадобрея как раз является классическим парадоксом теории множеств.
А вопрос про Бога и камень является вопросом из серии «сколько чертей может уместиться на кончике иглы ?», то есть бесполезной схоластикой.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 12:11 16-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
Парадокс брадобрея как раз является классическим парадоксом теории множеств.

А других нету?

Цитата:
А вопрос про Бога и камень является вопросом из серии «сколько чертей может уместиться на кончике иглы ?», то есть бесполезной схоластикой

Обоснуйте.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:16 16-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А других нету?  

Другие по ссылке: http://www.mccme.ru/mmmf-lectures/books/books/books.php?book=20
 

Цитата:
Обоснуйте.

Чего обосновать ? На этот вопрос (так же, как и на вопрос про чертей) нельзя дать однозначный ответ, который бы не противоречил сам себе.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 12:22 16-05-2007 | Исправлено: Rins, 12:24 16-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins

Цитата:
Чего обосновать ?

А не понятно по какому такому формальному признаку парадокс брадобрея "правильный" парадокс, а "парадокс всемогущего" не правильный. Или мы будем признавать наличие только тех парадоксов, которые нас устраивают? Где логика? Или теория множеств это священная корова?
Т.о., обобщая, я могу вывести утверждение, что логика враг любого атеизма (вы ведь атеист?).
Про другие парадоксы я пока молчу, а вдруг они "неправильные"...

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:31 16-05-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 12:32 16-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
А не понятно по какому такому формальному признаку парадокс брадобрея "правильный" парадокс, а "парадокс всемогущего" не правильный.

А "парадокс всемогущего" парадоксом не является  
Логичный ответ - нет, не может, потому что его нет

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 12:41 16-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А "парадокс всемогущего" парадоксом не является

А основания подобному утверждению? А как быть с логическими парадоксами? Лично мне больше по душе следующее определение
Цитата:
ПАРАДОКС [греч. parádoxos — «противоречащий обычному мнению»] — выражение, в котором вывод не совпадает с посылкой и не вытекает из нее, а, наоборот, ей противоречит, давая неожиданное и необычное ее истолкование  

А-то выходит, что всякий нематематический парадокс парадоксом не является потому, что не основан на теории множеств. Это ерунда, уважаемый. А как быть с парадоксом "всегда лгущего"? Мне что, все их перечислить? Я их все не знаю.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:14 16-05-2007
Rins



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А-то выходит, что всякий нематематический парадокс парадоксом не является потому, что не основан на теории множеств. Это ерунда, уважаемый.

 

Цитата:
Столкнувшись с этими парадоксами, создатели теории множеств осознали, что нельзя задавать множества произвольными словосочетаниями. После этого они стали бороться с парадоксами двумя способами.  
 
Первый способ – способ Кантора, придумавшего "наивную теорию множеств", в которой запрещаются все действия и операции, ведущие к парадоксам. Идея в следующем: разрешается работать со множествами, которые "встречаются в природе", также разрешается работать со множествами, которые получаются из них разумными теоретико-множественными операциями.  

Парадоксы происходят от того, что формулируются на обычном языке, который допускает неразрешимые утверждения, "в природе" никаких парадоксов нет, поэтому объект, приводящий к появлению парадокса не может существовать.

Всего записей: 326 | Зарегистр. 26-12-2001 | Отправлено: 14:22 16-05-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins,
Ici Chacal, Не занимайтесь онанизмом ума

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 14:32 16-05-2007 | Исправлено: drinkis, 14:41 16-05-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Rins
Ну выходит, что в природе нет логики, бо она приводит к неразрешимым противоречиям без всяких произвольных словосочетаний. Действительно онанизм ума...
drinkis
Вам жалко?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:24 16-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Во мне тоже сидит Сатана ?

 
 

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 22:07 16-05-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Во мне тоже сидит Сатана ?  
Это уж Вам виднее. Когда в человека вселяется бес, то происходит раздвоение личности, или по-медицински - шизофрения. Когда много бесов , то и личностей в человеке много. Судя по Вашим постам, я не думаю, что в Вас бес вселился. Но это абсолютно не означает, что все мысли, которые обрабатываются у Вас в голове, сгенерированы Вами. Знакомо Вам выражение: "в голову пришла мысль" ? Мысли могут приходить из разных внешних источников. А вот обработка этих мыслей происходит уже у Вас в голове, и в зависимости от Ваших внутренних убеждений Вы создаете свое мнение.

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 22:30 16-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Судя по Вашим постам, я не думаю, что в Вас бес вселился.

Спасибо.
А попадался здесь такой, ну..... с запашком серы ?
 
Добавлено:

Цитата:
Когда в человека вселяется бес, то происходит раздвоение личности, или по-медицински - шизофрения. Когда много бесов , то и личностей в человеке много.  

Шизофрения может быть наследственная, и бесы переходят по наследству ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 22:44 16-05-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
А попадался здесь такой, ну..... с запашком серы ?
Не мне об этом судить.

Цитата:
Шизофрения может быть наследственная, и бесы переходят по наследству ?
бесы не передаются по наследству. Передается грех и как его следствие - дегенеративные изменения в психике ( и не только в психике). А когда у человека имеются эти изменения, то он становится легкой добычей для бесов, и они легко овладевают человеком. Медицина в этом случае констатирует только конечный результат - передача шизофрении по наследству. Поэтому в Библии написано про таких людей, что лучше им не жениться, а чтобы такие люди легче переносили тяготы холостой жизни и смогли справиться со своим грехом - церковь предлагает уход в монастырь.
 

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 23:07 16-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Передается грех  

Какой такой грех можно совершить, который передаётся по наследству ?
Господу не справедливей, наказать совершившего грех ?
По воле Господа рождённый, сразу-же клеймится им же. Верующие люди понимают, что это Божье наказанье, но не имеют понятия за что.
В чём смысл.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 23:21 16-05-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Aalai

Цитата:
Какой такой грех можно совершить, который передаётся по наследству ?  

Качества, противоположные гармоничным, ведут к внутреннему разладу, так как входят в противоречие с нашей Душой, происходит такой внутренний Армагеддон, битва энергий. Исход может быть драматичен, но решает сам человек, в какую сторону ему идти. Если выбор его негативен, то наблюдаем стягивание материальных форм на себя, жадность, карьеризм, желание денег, власти. И решения такого человека авторитарны, он не считается с мнением других, ведь сознание его замыкается на себе.
Качества негативные – нечеловеческие качества, так как несут в себе элементы разделения. Человек при этом – «сам себе хозяин», и ведет дела так, как видит сквозь призму своего эго.

Цитата:
Господу не справедливей, наказать совершившего грех ?  
А какое самое большое наказание для родителей? - правильно, страдание их детей ( как крайняя мера); некоторых может остановить от злых поступков только это. Это один из законов, который срабатывает как и все другие законы мироздания. Это не является тайной и не может быть неожиданным для человека, и истинно верующие знают об этом очень хорошо. Выбор поступков во власти самого человека и, естесственно, соответствующий результат.

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 23:51 16-05-2007
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis
Цитата:
бесы не передаются по наследству. Передается грех и как его следствие - дегенеративные изменения в психике ( и не только в психике). А когда у человека имеются эти изменения, то он становится легкой добычей для бесов, и они легко овладевают человеком.
О великий специалист по бесам!
Если принять твое высказывание за истину, то уже все население Земли должно быть одержимо бесами.
И такие вопросы:
А законы Мендаля при этом работают или грех однозначно переходит на детей?
Бесы размножаются? Уничтожаются?

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:03 17-05-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
А какое самое большое наказание для родителей? - правильно, страдание их детей

Для грешника это наказание может и будет понятным, а его потомству из поколения в поколение несущем это проклятие, кто объяснит за что они прокляты и несут страдания.
Бог милосерден, но здесь он - чудовище.
 
Я так и не понял, какой грех может привести к такому наказанию.
Твой пример не проходит.
Если бы наказание применялось к человечеству не выборочно, а ко всем, шизофрения(вселение беса) поразила бы к нашему времени всю планету.  
 
Добавлено:
Looking
Опередил.

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 10:19 17-05-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бог есть
TechSup (12-10-2007 15:56): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11208#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru