Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Австралия, браво ! (Часть 2)

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Источник здесь: http://newsland.ru/News/Detail/id/414871/
 
В Австралии опубликован указ, принятый 20 сентября, в котором говорится о том, что мусульманам, желающим жить в Австралии по законам шариата, придется покинуть эту страну, поскольку правительство ощущает от данной категории граждан угрозу терактов.  
 
Указ этот адресован арабо-мусульманским иммигрантам. На следующий день после того, как группа умеренных мусульман, на специальной встрече с премьер-министром Австралии Джоном Говардом, принесла присягу верности Австралии и королеве,  
 
Говард и его министры сделали однозначное заявление о том, что на экстремистов обрушится вся тяжесть закона. Министр финансов Питер Костелло, считающийся наследником Говарда на посту премьер-министра, намекнул, что некоторых радикальных шейхов могут попросить покинуть страну, если они не примирятся с тем фактом, что Австралия — секулярное государство, в котором законы принимаются парламентом.  
 
«Если эти ценности не являются вашими, если вы хотите жить в стране, в которой правит закон шариата, или в теократическом государстве, то тогда Австралия не для вас», — заявил Костелло, выступая по государственному телевидению.  
 
«Я бы сказал клерикалам, которые учат, что в Австралии имеются две системы закона — австралийская и исламская, что это ложь. Если вы не можете согласиться с парламентским законом, независимыми судами, демократией и предпочитаете закон шариата и можете уехать в другую страну — вероятно, это лучший вариант», — недвусмысленно заявил он. Костелло сказал, что обладателей двойного гражданства, возможно, попросят уехать в страну их второго гражданства.  
 
В свою очередь, министр обороны Брендан Нельсон сказал журналистам, что мусульмане, которые не хотят принять местные ценности, должны «убраться».  
 
«По сути, люди, которые не хотят быть австралийцами и которые не хотят жить в соответствии с австралийскими ценностями и понимать их, что ж, они могут убираться», — сказал он.  
 
Говард вызвал возмущение местных мусульман, когда он заявил, что поддерживает слежку за австралийскими мечетями со стороны служб безопасности.  
 
«Иммигранты, а не австралийцы, должны приспособиться. Принимайте или убирайтесь. Мне надоело, что наша страна должна постоянно волноваться по поводу того, не обижаем ли мы каких-то людей или их культуру», — заявил Брендан Нельсон.  
 
«Мы говорим в основном по-английски, а не на испанском, ливанском, арабском, китайском, японском, русском или любом другом языке. Поэтому, если вы хотите стать частью нашего общества, учите наш язык!  
 
Большинство австралийцев верят в Бога. Это не какая-то христианская, правая, политическая доктрина, а факт, потому что христианские мужчины и женщины создали эту страну на христианских принципах, и это четко зафиксировано в документах. Безусловно, уместно выставлять это на стенах наших школ. Если Бог оскорбляет вас, то я предлагаю вам рассмотреть возможность переезда в другую часть света, потому что Бог — это часть нашей культуры», — объявил он, не объяснив, были ли со стороны мусульман заявления, что они не верят в Бога.
 
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хм, долго ли это правительство продержится у власти ? Смелые ребята, и видимо не опасаются за жизнь и здоровье своих родных и близких. Да и остальные "неверные" жители этой страны тоже окажутся под ударом - бомб на всех кафиров хватит ! У мусульман, пардон - исламистов, не принято оставлять такие заявления без последствий...


История является "городской легендой". Т.е. частично вымышлена :о)
 
Ни один из премьеров Австралии ничего подобного в объеме всего текста никогда не говорил. Были ответы на вопросы журналистов в связи с терактами где-то и в этих ответах была незначительная часть похожих высказываний.
 
На английском инфа тут.

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:19 14-09-2010 | Исправлено: cob, 00:19 19-04-2013
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
4Q106 · 4Q107 · 4Q108 · 4Q175 · 4Q240 · 4Q246  · 4Q252 · 4QMMT · 4Q448 · 6Q6 · 7Q5

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 18:52 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Флудить не надо из вички. Где датировка? Своими словами, очень желательно.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 18:56 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ключ от квартиры не дать?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 18:58 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Мне до Вашей квартиры дела нет.
Тут фишка в том, что никто не спорит, что Тора первичней греческого списка с нее (иначе с чего его списывали???), но перевод на современные языки осуществлялся именно с греческого списка. Кумран найден недавно и в основу кошерных текстов не входил. Кроме того, он еще исследуется и там все не так однозначно. по этому его оставим в стороне.
Как у нас там с незаконнорожденными? Это как с греческого перевели?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 19:03 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
никто не спорит, что Тора первичней греческого списка с нее

Однако по предыдущим вашим высказываниям сложилось впечатление, что греческий перевод первичнее.

Цитата:
 Это как с греческого перевели?

А что там на греческом было?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 19:11 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
Однако по предыдущим вашим высказываниям сложилось впечатление, что греческий перевод первичнее.
Это Вы как то задом наперед читали. Септуагинта первичней современному изложению Торы, хоть на русском, хоть на иврите, хоть на английском, а следовательно, и русский и английский перевод  с греческого равноценны. Раньше бы я на костер отправился, но да теперь вроде можно.
Цитата:
А что там на греческом было?

 

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 19:14 03-11-2010 | Исправлено: kromanyonec, 19:15 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Септуагинта первичней современному изложению Торы, хоть на русском, хоть на иврите

То есть на иврит тору тоже переводили. Ага, понятно. А с какого языка, если не секрет?  
 

Цитата:

Тонкий намёк на ваши познания в греческом?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 19:20 03-11-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Слив засчитан?
Вы больной?
Зачем Вы приписываете мне "греческие папирусы с тем, кто утверждает, что они еврейские."? Ничего подобного я не утверждал.
Цитата:
А высказывания господина толстого ищите на просторах всех 90 томов его сочинений. Может и найдете.
Вы в одном лице или в нескольких? Знакомая у Вас песня на мотив:
Цитата:
cuneiform: Ну  что ж, жиды захватили власть даже в  аристократической русской организации, и, как известно, кроме разложения (Иудеи - фермент разложения любой нации [Теодор Момзен, лауреат Нобелевской премии 1901 г. за труд в 12 томах о разложении Римской империи иудеями] , ничего делать не могут и не умеют, достаочно послушать Эхо Москвы или RTVi посмотреть - наигнуснейшие антироссийские и тем более - антирусские конторы.
d13: Будьте добры, приведите ссылку, подтверждающую наличие у Момзена такого выражения. Аналогичная просьба по
Цитата:
Познер открыто, как факт,  на говорит на ТВ, что "не-еврею, устроиться на ТВ практически невозможно"
cuneiform:Что за  привычка заставлять на себя работать других, как гоев? И даже не стыдно, а нормально, да? - А если самим поработать, если уж сказано где искать?
d13: Я честно попробовал поискать, но не получается. Тем более, это Вы запостили. Так что, будьте добры, приведите подтверждения. Надеюсь, у Вас нет привычки постить непроверенные Вами сведения.
cuneiform:Форум не академический труд, чтоб давать научные ссылки. У него ведь 12 томов. Это по Момзену. - А по Познеру - я сам его слышал, правда, по другому поводу ожидал высказываний. И как я должен сделать теперь ссылку?
d13:Так Вы сами у него это вычитали? Вы с чужих слов на него ссылаетесь?
Такое высказывание такого как Познер было бы растиражировано. Но чё-та не видать.
d13:Соглашусь, что форум, конечно, не академический труд. Но и Вы согласитесь, что форум не базар, не место для распространения постящим непроверенных сведений, слухов и сплетен. Постишь - берёшь на себя толику ответственности за достоверность.
cuneiform:На уровне вузовских учебников общепринято указывать литературу списком. То есть - названия книг. Я вам указал: Т. Момзен. Соч., в 12 томах. Место и год издания вам какое указать - на языке оригинала или перевода?
на Познера мне наплевать, я не иудей, и мое имя не пишется синим шрифтом на израильских сайтах (а ваше, кстати?). Тем более, он для меня - не авторитет также.
d13:Меня устроит точное название произведения, глава, параграф. "на языке оригинала или перевода" - по барабану, как Вам будет удобнее, словари давно придуманы. Про Познера - чистый слив.
cuneiform:Вы меня оболгали. Не буду перечислять все по пунктам.
Вас тоже я оболгал?
Цитата:
Я то знаю, где оно, в каком томе и на какой странице,
Хочется верить.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 19:40 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
А с какого языка, если не секрет?
Современную - с греческого. С такого очень древнегреческого. Только Вы иудеям не говорите, а то могут камнями побить не разобравшись.
dorine13
Цитата:
Вы больной?
И еще как.
Цитата:
Зачем Вы приписываете мне "греческие папирусы с тем, кто утверждает, что они еврейские."? Ничего подобного я не утверждал.
Как можно Вам приписать греческие папирусы, когда Вы ровном счетом ничего в них не понимаете? Просто Вы дали ссылку на истинное Второзаконие, ссылку на домен il, сопроводили словами, что там не врут, намекнули на перевод Торы и много еще чего сделали. А по Вашему адресу кошерного Второзакония лежит папирус на греческом.
Цитата интересная. Как меня только не называли. Теперь я cuneiform. Такое ощущение, что люди в казаки-разбойники не наигрались.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 21:57 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Современную - с греческого.

Доказательств этого бреда, насколько я понимаю, требовать бесполезно, как и в случае с "молодостью" кумранских свитков ?

Цитата:
могут камнями побить

Скорее неотложку вызовут. Психиатрическую.
 
Добавлено:

Цитата:
очень древнегреческого

Так тору, по-вашему, древние греки писали? Это же просто переворот в науке!

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 22:03 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Доказательства бреда всегда содержатся внутри бреда. Это аксиома.
А есть доказательства обратного? Кумран, знаете ли дело такое, обоюдоострое.
Цитата:
Так тору, по-вашему, древние греки писали?
Не знаю никакой торы, Тору знаю. Дошла она до нас, к сожалению или к радости, с греческих списков. Понимаете?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 22:20 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Дошла она до нас, к сожалению или к радости, с греческих списков.

До кого "до нас"? До чукчей?

Цитата:
Понимаете?

Ну, если моё предположение насчёт чукчей верно...

Цитата:
А есть доказательства обратного?  

"Доказательства обратного" обычно просят у лечащего врача, после чего последний почему-то всегда прописывает инъекции галоперидола в пятую точку.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 22:32 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
До чукчей?
Теперь я еще чукча. Жалко немного, что все эпитеты сразу не записывал, многое позабылось, а жаль.
Если Тора нужна чукчам, то и до них она дошла оттуда же.
Ну случилась такая беда, с римскими завоеваниями, затем с полным уничтожением гос-ва и так далее. Те списки Торы, что были на руках, таки они на глазах рассыпались. Не служит бумага долго, вот незадача. А греческие списки хранились вполне с правилами архивного дела. Никаких пятен, переодическая перезагрузка и все, ято положено, строгий учет и так далее. Даже пожары не могли повлиять, так как в каждом городе своя библиотека, а это [код с защитой от ошибок]
Так и получилось, что евреи имеют свою Тору через перевод с греческого. Только Вы им этого не говорите.
И еще. Не пойти бы до Индийского? Тут недалеко.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 22:43 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Те списки Торы, что были на руках, таки они на глазах рассыпались.

Откуда дровишки, не поделитесь?

Цитата:
Не служит бумага долго, вот незадача.

А вы уверены, что она из бумаги была?

Цитата:
А греческие списки хранились вполне с правилами архивного дела. Никаких пятен, переодическая перезагрузка и все, ято положено, строгий учет и так далее.

У вас потрясающее воображение, хоть некоторых элементарных вещей себе представить и не можете, профессор. Жаль лишь, что фактов, которые подкрепляли бы эту гипотезу, у вас нетути, увы.

Цитата:
Так и получилось, что евреи имеют свою Тору через перевод с греческого.

Да нет, там она как раз-таки в оригинале. Аглицки пониматете? Тогда читатьте http://en.wikipedia.org/wiki/Torah#Production_and_use_of_a_Torah_scroll
Заодно, может, и уясните для себя, что свитки никогда не писались на бумаге, лол.

Цитата:
Теперь я еще чукча.

Заметьте: никто вас за язык не тянул.

Цитата:
Не пойти бы до Индийского? Тут недалеко.

А разве вас кто-то держит?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 23:05 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
Откуда дровишки, не поделитесь?
Из леса, поциент, из леса.
Цитата:
А вы уверены, что она из бумаги была?
Скорее на скрижалях (но их Бог поломал), потом на овечьей коже, ну а при римлянах уже бумага пошла, хотя кумранские свитки были на коже. И это дело приходилось переписывать раз за разом.
Цитата:
У вас потрясающее воображение
Мерси. Потому я и могу представить то, что было очень давно.
Цитата:
Тогда читатьте
Тамо Тора прямо сейчас напечатанная. Такая свежая и одним свитком. Этого мое воображение не вынесет.
Цитата:
Заодно, может, и уясните для себя
Ну так Вам сказали, что здесь кошерно, Вы и заткнулись. А то, что там букаффки греческие, проверять не стали. А я проверил.
Предметный разговор не Ваша стихия?

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 23:17 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
поциент

Вы уже сами с собой разговариваете?

Цитата:
 их Бог поломал

Не бог, а Моисей, если верить сказкам. Вы и тут умудрились мимо.

Цитата:
Мерси.

То был сарказм.

Цитата:
Тамо Тора прямо сейчас напечатанная. Такая свежая и одним свитком. Этого мое воображение не вынесет.

Проверим?
 

 
Греческий, говорите? Бумага? А вы греческий от иврита или бумагу от пергамента отличить-то хоть в состоянии? Нет? Вот то-то и оно.
 

Цитата:
букаффки греческие



Цитата:
Предметный разговор

Разве что с вашим лечащим врачом.
 

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 23:26 03-11-2010 | Исправлено: singsing, 23:29 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Цитата:
Не бог, а Моисей, если верить сказкам
Да, конечно
Цитата:
То был сарказм.
Извините, не заметил.
Цитата:
Проверим?
Ух, какая свеженарисованная Тора (если это она, а не пророк Даниил, например). Откуда ее списали? Источник поИщите? Ничего, кроме кумрана не найдете, но кумран дело такое, обоюдоострое.
Цитата:
А вы греческий от иврита или бумагу от пергамента отличить-то хоть в состоянии?
На глаз я вполне отличаю греческие букафки от иврита. Что и сделал. А носители смотреть надо. Пощупать, если дадут неверному. Про пергамент можете поискать прямо в моих сообщениях. И, что странно, найдете. Но то, что Вы привели, это свежий список по всем признакам, тут не надо к гадалке ходить.
Цитата:
Разве что с вашим лечащим врачом.
Хамите, хамите, поциент.
 
 
 

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 23:41 03-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Откуда ее списали?

 

Цитата:
According to Jewish law, a sefer Torah (plural: Sifrei Torah) is a copy of the formal Hebrew text of the Five Books of Moses hand-written on gevil or qlaf (forms of parchment) (see below) by using a quill (or other permitted writing utensil) dipped in ink. Producing a sefer Torah fulfills one of the 613 mitzvot (Judaism’s commandments).

 

Цитата:
Ничего, кроме кумрана не найдете, но кумран дело такое, обоюдоострое.

Да и кумран наверняка очередная сионистская пропаганда из тельавизора.
 

Цитата:
это свежий список

Уж не Шиндлера ли?
 

Цитата:
Хамите, хамите, поциент.

Напрасно вы пытаетесь пародировать своего врача. Артистических талантов у вас ноль.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 23:55 03-11-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
singsing
Английский текст замечателен своей простотой. Никаких ссылок на каталоги, просто си белоу. Вы хоть представляете себе объем Торы и объем тех фрагментов, что находят археологи? Видимо, не представляете. Сенсационный кумран лишь 10% и это смелая такая оценка. А ведь он сенсационный.
Цитата:
Несмотря на то что совершившие настоящую революцию в исторической науке кумранские свитки были обнаружены в пещерах Иудейской пустыни более 50 лет назад, большая их часть до сих пор полностью не расшифрована и не опубликована.  

Профанация как то начинает надоедать

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 00:08 04-11-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Английский текст замечателен своей простотой.

Что, неужели вы не только снизошли до прочтения, но даже поняли, о чём там речь?

Цитата:
Вы хоть представляете себе объем Торы

Не только представляю.  

Цитата:
Written entirely in Hebrew, a sefer Torah contains 304,805 letters

Средненький себе такой бульварный романчик вмещает больше.

Цитата:
Профанация как то начинает надоедать

Вас же просили не изображать своего врача. И так совсем несложно представить, что он там вам говорит.

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 00:31 04-11-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Австралия, браво ! (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru