Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новый президент России кто он? Часть II...

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
 Ельцин предложил современный и демократичный новый путь

Т.е. "семибанкирщина", воровская приватизация, создание олигархов, расстрел Верховного Совета, фальсификация результатов выборов 1996 года (на которых победил Зюганов), дефолт 1998 года, конституция, написанная на деньги USAID - это этапы "современного и демократического нового пути"?

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 19:02 30-12-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
iRiverStone

Цитата:
Я там в теме про Европу кидал статью про судилища на "цивилизованном" западе. Рекомендую ознакомиться

Именно так, цитирую: Приговоры МТБЮ всегда вызывают яростную полемику в бывшей Югославии. Вердикты трибунала признаются только тогда, когда они пересекаются с собственными представлениями о том, кто виноват в начале той войны
 
Ровно аналогично и показательно по ситуации с олимпиадой. Пока действия МОКа были выгодны Кремлю - всё было ровно, легитимно, православно итд. Как только МОК отстранил Российских спортсменов от участия - понеслась. Когда комиссия МОК начала лишать "победителей" медалей то сразу они стали агентами госдепа итд. И ничего что ровно таже комиссия не лишила массу Российских спортсменов медалей - это замечать не принято.  Ничего нового, серьёзно.
 
VdV

Цитата:
это этапы "современного и демократического нового пути"?

Это этапы тяжелейшего наследия.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:20 30-12-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Это этапы тяжелейшего наследия.

 
Ты всерьез считаешь, что твоя пустая, как барабан, фраза действительно что-то объясняет?
 
Тогда, все плохое, что делается сейчас это тоже этапы тяжелейшего наследия.


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 19:27 30-12-2017
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
То к чему цивилизованный запад шёл веками

 
Я почему то почти поверил что такие фееричные фигуры речи как "цивилизованный запад" да ещё и без ковычек, почили в бозе вместе с несравненной Валерией Ильиничной. Ан нет. Фанаты живы.
 Всегда интересовало, вот когда такой оборот, да ещё и на полном серьёзе употребляется, он что должен подчёркивать? Что имеет место быть нецивилизованный запад? Или что кроме западной нет в природе других цивилизаций? Или просто по Киплингу вздох о бремени белого человека. Я ни разу не понимаю почему группа товарищей тырящая артефакты цивилизаций которые на несколько тысяч лет древнее, чем-то более цивилизованнее чем они? В своё время обобрали Византию. Выволокли пол Египта. Не так давно музеи в Ираке потрясли. Если слово - цивилизованный, вот так вот, заискивающе приклеивать к Западу, то такое глобальное понятие как цивилизация пожалуй имело бы все шансы тоже стать ругательным. А это было бы обидно. К счастью только самые выдающиеся персонажи до сих пор используют такие обороты. Так что не всё потерянно.  
 Это было лирическое отступление. Продолжайте пожалуйста.

----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2754 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 19:39 30-12-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
что делается сейчас это тоже этапы тяжелейшего наследия.
 

Именно так.
 
Day2002

Цитата:
Это было лирическое отступление. Продолжайте пожалуйста.
 

С удовольствием

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 19:49 30-12-2017
iRiverStone

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Прочитали только то, что хотели? А вот это не заметили?

Цитата:
В марте 2005 года Международный трибунал по военным преступлениям в бывшей Югославии (МТБЮ) предъявил Харадинаю обвинения в руководстве этническими чистками, направленными против сербов и цыган, а также расправах над албанцами, которых боевики подозревали в сотрудничестве с сербскими войсками. Харадинай, возглавлявший тогда косовское правительство, подал в отставку и предстал перед судом. Приговор вынесли через три года: подсудимого оправдали по всем 37 пунктам.
Правда, позже выяснилось: девять из десяти ключевых свидетелей скоропостижно скончались. Кого-то сбила машина, кто-то, по данным косовской полиции, с голыми руками напал на шестерых вооруженных людей и случайно наткнулся на нож, двоих расстреляли, еще двоих сожгли в машине. Стоит заметить, что трое из погибших были «специальными свидетелями» трибунала, которым обещали особую защиту. После этой череды загадочных смертей многие свидетели от своих показаний отказались, а остальные в суд не явились.
Дело открыли снова, но в 2012 году трибунал повторно оправдал Харадиная: судьи признали, что преступления были, но лидеры боевиков ничего о них не знали. С 9 сентября 2017 года Рамуш Харадинай — премьер-министр республики Косово.

И по странному совпадению, именно он был одним из самых активных пособников цивилизаторов...

Всего записей: 3332 | Зарегистр. 29-03-2016 | Отправлено: 19:52 30-12-2017 | Исправлено: iRiverStone, 19:54 30-12-2017
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Поэтому когда Ельцин предложил современный и демократичный новый путь...

Ранний Ельцин таким и был - какая была эйфория. Но исторический процесс динамичен.  
Олигархия потребовала свое, она не могла не потребовать за помощь ему - в этом её природа, закон развития.
 
Дальше Ельцин уже стал заложником процесса, а не его руководителем. Путин такой же заложник, даже в чём то хуже - возможностей преобразований всё меньше.

Цитата:
Желателей "сильной руки" и всей этой барско-паханской атрибутики никак не уменьшилось, доказательсва вот тут на нашем форуме в полном ассортименте.

TechSup, форум хорош тем, что обладает продвинутыми атрибутами защищенности. Но организационная часть способствует тому, что в цитате. А так, вопрос в организации процесса и в позиции организаторов форума. Было бы желание.
 
 
 

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 20:28 30-12-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
Олигархия потребовала свое, она не могла не потребовать за помощь ему - в этом её природа, закон развития.  

Ельцин не был идеален. Но и то что он не пытался будет сложно оспорить. Пал железный занавес, в стране организовывалась рыночная экономика. Да, порой с жуткими сайд-эффектами и по сути это была не рыночная, а дикая экономика, но это был по сути нормальный процесс принимая во внимание предыдущий период. Полная ресурсозависимость экономики от углеводородов даставшаяся в наследие от СССР диктовала свои правила. Но было явное понимание в необходимости отпустить экономику чтобы начать её современное развитие. Особенно учитывая те цены на нефть по сути это был единственный вариант чтобы избежать голода. Но наверное действительно самая большая ошибка Ельцина была в том, что он не смог решить проблемы Чечни - это была его ахилесова пята.
 

Цитата:
Путин такой же заложник, даже в чём то хуже - возможностей преобразований всё меньше.  

Не был Путин заложником. Судьбы олигархов тех лет тому явное подтверждение.
То что происходит сегодня - это результат его политики, результат выстроенным им вертикали. На сегодня возможностей не осталось, но изначально были и они были сильно лучше чем у Ельцина в начале.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 21:28 30-12-2017
Paromshick



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Абсолютно все признаки и сценарий развязки ровно также известен.

Это можно считать прогнозом. Если он более или менее, пардон за это слово, научен, то хотелось бы к нему более или менее приблизительное указание сроков этой самой развязки

----------
Скучно

Всего записей: 3019 | Зарегистр. 12-04-2013 | Отправлено: 21:58 30-12-2017
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup
Я, конечно, по первой части несогласен. Но перебрасываться фактурой смысла нет, хотя аргументация имеется. Слишком обширная тема.

Цитата:
по сути это был единственный вариант чтобы избежать голода.

Про 92 год, когда уже был канун катастрофы спорить не буду.

Цитата:
То что происходит сегодня - это результат его политики, результат выстроенным им вертикали.

Выстраивает да, Путин, исходя из интересов олигархии. Смена Путина на любого другого ничего не изменит, будет играть по тем же правилам. Только изменение самого общества или наложение внутренних и внешних факторов воздействия на страну.

Цитата:
На сегодня возможностей не осталось

Вот с этим согласен, да и в большинстве и ученые говорят о том же, только эвфемизмами. Безболезненных не осталось.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 22:20 30-12-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Paromshick

Цитата:
Это можно считать прогнозом.

В том то и дело, что это не прогноз, не мои личные хотелки, а уроки истории.
 
Akhenaton

Цитата:
Смена Путина на любого другого ничего не изменит, будет играть по тем же правилам.

Вот здесь уже я не соглашусь. В случае избрания либерального президента произойдёт постепенный возврат России на мировую арену в виде полноправного партнёра, что пусть и не сразу но сильно изменит экономический баланс сил в стране и это в свою очередь поменяет правила. Вернутся инвестиции итд. На сегодня это даже сложно представить и это займёт много времени на то чтобы вернуть доверие мировой общественности. Запад действительно хочет видеть Россию в качестве равноправного партнёра, просто на данном этапе это невозможно по причне полной неадекватности текущего режима власти.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 22:48 30-12-2017 | Исправлено: TechSup, 22:50 30-12-2017
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
В случае избрания либерального президента

Но существующая олигархия не допустит этого добровольно достаточно долго. Какие у неё могут быть причины для смены Путина?
Вот попытались бенефициары Навального, не удалось.
Я пока не представляю, когда наступит этот случай.
 
Добавлено:
На мой взгляд ситуация просто тупиковая и простого и безболезненного выхода нет.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 23:02 30-12-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TechSup

Цитата:
Вот здесь уже я не соглашусь. В случае избрания либерального президента произойдёт постепенный возврат России на мировую арену в виде полноправного партнёра, что пусть и не сразу но сильно изменит экономический баланс сил в стране и это в свою очередь поменяет правила. Вернутся инвестиции итд. На сегодня это даже сложно представить и это займёт много времени на то чтобы вернуть доверие мировой общественности. Запад действительно хочет видеть Россию в качестве равноправного партнёра, просто на данном этапе это невозможно по причне полной неадекватности текущего режима власти.

Тот редкий случай когда полностью согласен, а результаты "постепенного возврата" можно уже наблюдать в реальном времени на Украине.

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 23:15 30-12-2017
Akhenaton

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Украинский сценарий да, наиболее вероятен в наших условиях, если не хуже.
Собственно, в одном из ранних интервью (начало 2000-х) Ходорковский высказал желание расстаться с ЯО.

Всего записей: 202 | Зарегистр. 22-11-2013 | Отправлено: 23:20 30-12-2017
TechSup



Интеллигент™
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
Но существующая олигархия не допустит этого добровольно достаточно долго. Какие у неё могут быть причины для смены Путина?  

Каков поп таков и приход что уж тут сказать. Поэтому вынужден согласиться, что безболезненного пути по всей видимости не предвидится.

----------
Россия будет свободной!

Всего записей: 4763 | Зарегистр. 27-08-2001 | Отправлено: 23:39 30-12-2017
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Пол Хлебников, американский журналист, главный редактор российского издания журнала «Форбс», еще в 2004 году в интервью программе «Постскриптум» дал такую оценку реформаторам: «Я всегда с ними был не согласен. С самого начала они проводили эту приватизацию и либерализацию цен безграмотно, самым худшим способом. Ее нужно было проводить, но можно было это делать гораздо лучшим способом. Капитализм в ельцинскую эпоху строился на фундаменте безнравственности, беззакония, несправедливости, такой глубочайшей общественной несправедливости, что это был очень шаткий фундамент. И для дальнейшего развития российского капитализма это была плохая основа».
 
Добавлено:

Цитата:
это был единственный вариант чтобы избежать голода

 
Но вот массового голода – не было. Это – миф.
Поэтому «спасти страну от голода» не мог ни Гайдар, ни Чубайс, ни даже сам господь Бог. За отсутствием такой угрозы.

 


----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 00:19 31-12-2017
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Akhenaton

Цитата:
Украинский сценарий да, наиболее вероятен в наших условиях, если не хуже.
Собственно, в одном из ранних интервью (начало 2000-х) Ходорковский высказал желание расстаться с ЯО.

Вероятен, но для этого надо всем дружно обезуметь и избрать кого-нибудь типа  Собчак, Грудинина и  прочих навальных. Что уже мало вероятно.  Так что  это останется влажными мечтами TechSup и прочих "доброхотов".    
 

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 00:52 31-12-2017
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ВОТ ЭТО ПОВОРОТ! (с 4.56 мин.)
Голосование на радио у Владимира Рудольфовича Соловьёва.
Путин - 50%
Грудинин - 45%
Жириновский - 5%


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2754 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 01:15 31-12-2017 | Исправлено: Day2002, 01:17 31-12-2017
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Грудинин - 45%  

https://www.youtube.com/watch?v=9tEKHnUEqGU
 

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 02:46 31-12-2017
Day2002



Пообщался с батвой
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:

 
https://www.youtube.com/watch?v=koL6yhHuePc


----------
А... в Антананариву всё!

Всего записей: 2754 | Зарегистр. 21-01-2003 | Отправлено: 03:35 31-12-2017
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Новый президент России кто он? Часть II...


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru