kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: Что открылось тебе? Странно как-то сформулировано - "открылось тебе"... религиозно... Люди, не предвзято читающие/изучающие библию, приходят к мнению согласно прочитаного (а не кем-то навязанной идеологии, вот уже почти 2.000 лет). Цитата: Это не является доказательством того, что религиозное, а точнее вера - неправда. Не об этом же говорил Looking, а отн. косвенного воздействия. Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 02:32 16-06-2006 | Исправлено: kesic, 02:44 16-06-2006

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: Это не является доказательством того, что религиозное, а точнее вера - неправда. Это уже является доказательством, что разные религиозные группы людей считают правдой разное и несовместимое. Разных исключающих друг друга правд не бывает. В этом случае обязательно что-то будет неправдой. Например мусульмане считают Христа только пророком, типа Мухамеда. А христиане - Сыном Бога, являющимся его частью. Одновременно обои не могут быть правы. Прав кто-то один, или неправы оба. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 10:35 16-06-2006

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: Так это же не является доказательством того, что бог, ангелы, святой дух и т. д. - неправда. Ты не понимаешь разницы между возможностью существования сверхестественных сил и верой в их существование. Вера не является доказательством их существования, как и невера не является доказательством их отсутствия. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Вера и религия - это человеческие категории, мировозрение. И обсуждалась пока именно их правдивость, а не наличие или отсутствие сверхестественных существ. И именно в контексте твоих постов. Разберись в своих мыслях. Иначе получается, что имеешь ввиду одно, а пишешь совершенно другое. Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 12:11 16-06-2006

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: Как можно говорить о правдивости веры, если вера - это убежденность в существовании того, чего нельзя постичь просто так, единственно из праздного любопытства? Во первых сначала ты заявлял о религиозном, потом по ходу стал переползать на категорию "вера" Ну что-ж посмотрим словари. Вот более полный вариант приведеной тобой формулировки: Вера, признание чего-нибудь истинным без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах, хотя иногда и подыскивает их. Слово В. употребляется еще в смысле религиозного учения, например христианская В., магометанская В. и др. Т.е. здесь два момента, вера вообще и вера религиозная. Рассмотрим первую. Фактически вера признает что-то истинным (правдивым) без доказательств. Но реально это может быть и истинным и ложным. Соответственно и вера.   Вот другое определение Вера - убеждение:   - в реальном существовании предметов религии или фантазии;   - в необходимости определенного хода событий;   - в истинности того, что не доказано с несомненностью. Здесь тоже возможны варианты с реальным положением вещей.   Если же рассматривать в здешнем смысле ("в смысле религиозного учения"), то всякое учение может быть и истинным или ложным (или правдивым и неправдивым). Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 13:01 16-06-2006 | Исправлено: Looking, 13:02 16-06-2006

Looking Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: Тем не менее, "правдивость веры" это глупое понятие Замени на истинность, но сути это не меняет. Сам же спрашивал Цитата: Вы случайно не пытаетесь доказать что религиозное неправда? Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 16:35 16-06-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: А ты знаешь примеры предвзятого чтения библии? Какие?   Всё просто. Именно чтение этой книги отличается от других. В основной массе читающие эту книгу ищут в ней "знакомые слова" т.е. то что уже навязано тысячелетиями. Лишь немногие читают библию размышляя и сравнивая её с происходящим, историей, наукой, и отбросив уже существующие в быту любые мнения о боге (всё начинают с "чистого листа"). И читают её не отрывками, а полностью (чтобы реально представить события, а не то, что уже навязано) годами.   ПРЕДВЗЯТЫЙ, –ая, –ое; –ят. О мысли, суждении: сложившийся заранее и обычно основанный на предубеждении.   Добавлено: Как конкретный пример, можно рассмотреть то, что уже тут обсуждалось. Люди частично знакомые с библией так и просто считающие себя верующими (но даже не читавшие её), придерживаются расспространённого мнения "бог любит всех". Но судя по словам того же бога (и его делам), он кого хочет любит, а кого хочет ненавидит. Этим же "ломается" распространённые представления и о справедливости бога, т.к. такое избрание происходит не от добрых/худых дел и до рождения. Человек может быть положительным по себе, не нелюбим богом и наоборот. А в пример этому можно вспомнить ужаснейшую судьбу не ужасного Советского актёра Мкртчана. Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 19:12 16-06-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che В здравом ли уме, юнец-молодец? "Правдун", ты бы не кидался жалкими словечками без фактов! Я привёл в пример то, что было на форуме, в жизни и в вашей библии, ну а ты проявил личные эмоции в виде пшика как жертва предвзятого отношения Причём довольно тупо, как бы не читая что написано (противореча самому себе). Не имеешь что возразить по существу - промолчи. P.S. Выходит религиозное таки направда, раз на библейские истины ты говоришь враньё... veritas odium parit Ты может не знаком с жизнью актёра, но это не даёт тебе права так гнустно "озвучивать" несчастную жизни человека, агнец божий! Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 02:59 17-06-2006 | Исправлено: kesic, 04:15 17-06-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Юнец, конкретнее? Ты бы посты собеседников внимательно читал, где всё конкретно, согласно вопросу. И отвечал бы фактами, а не пшиком. И не дели единый пост на несколько частей. Цитата: есть отличие бога старого и нового заветов Так и ты библию не читал?! Бог всегда такой как и вчера и третьего дня. Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 04:28 17-06-2006

Mister_Che Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору kesic Цитата: Юнец, конкретнее? Не понял на счет "юнец", но, в принципе, да, говорите конкретнее. Цитата: Так и ты библию не читал?! Бог всегда такой как и вчера и третьего дня. Таки есть различия. А ты ПРОЧИТАЛ библию и не заметил их? Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 04:38 17-06-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Да ты видать не понял вообще многое... Цитата: Таки есть различия. Я повторю - бог всегда такой как и вчера и третьего дня, ты этого не читал в библии, или тоже не понял как и многое другое? И не стоит отклоняться от тобой же поставленного вопроса. Я ответил фактами, ты нет. Можем начать сначала. Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 04:49 17-06-2006

Mister_Che Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Можем начать сначала. Ты ничего не ответил. Цитата: Я повторю   Я тоже - таки есть различия. ОЧЕНЬ важные, ты действительно прочитал но просто не заметил. Всего записей: 353 | Зарегистр. 05-02-2006 | Отправлено: 04:53 17-06-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Цитата: Ты ничего не ответил. Ого! С тобой всё в порядке?! От тебя кроме пшыка таки ничего, ничего по существу... всё коряво уходишь от фактов. Цитата: Я тоже - таки есть различия. Что ж, в таком случае лжец либо бог либо ты.   Добавлено: И свой пост я таки повторю. Mister_Che Цитата: А ты знаешь примеры предвзятого чтения библии? Какие?   Всё просто. Именно чтение этой книги отличается от других. В основной массе читающие эту книгу ищут в ней "знакомые слова" т.е. то что уже навязано тысячелетиями. Лишь немногие читают библию размышляя и сравнивая её с происходящим, историей, наукой, и отбросив уже существующие в быту любые мнения о боге (всё начинают с "чистого листа"). И читают её не отрывками, а полностью (чтобы реально представить события, а не то, что уже навязано) годами.   ПРЕДВЗЯТЫЙ, –ая, –ое; –ят. О мысли, суждении: сложившийся заранее и обычно основанный на предубеждении.   Добавлено: Как конкретный пример, можно рассмотреть то, что уже тут обсуждалось. Люди частично знакомые с библией так и просто считающие себя верующими (но даже не читавшие её), придерживаются расспространённого мнения "бог любит всех". Но судя по словам того же бога (и его делам), он кого хочет любит, а кого хочет ненавидит. Этим же "ломается" распространённые представления и о справедливости бога, т.к. такое избрание происходит не от добрых/худых дел и до рождения. Человек может быть положительным по себе, не нелюбим богом и наоборот. А в пример этому можно вспомнить ужаснейшую судьбу не ужасного Советского актёра Мкртчана.   Будут факты доказать обратное - пожалуйста. Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 04:58 17-06-2006 | Исправлено: kesic, 05:00 17-06-2006

kesic Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Mister_Che Твой последний пост можно охарактеризовать конкретной тупостью. Факты таковы, что ты просто не отвечаешь за свои слова и начал не только лгать но и нести несуразицу. Вот на что ты способен - я ответил, таки есть, просто не заметил, Вранье. Не можешь привести факты, чтобы опровергнуть собеседника - промолчи. Всего записей: 1045 | Зарегистр. 19-02-2006 | Отправлено: 05:17 17-06-2006

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Флейм на философско-религиозные темы

TechSup (30-06-2008 10:14): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11877

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование