Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Русский поселок изгнал кавказскую банду
Почему так получается, что в России, стране созданной волей, разумом, энергией, кровью и потом русского народа - этот же самый народ подвергается неприкрытой дискриминации?
 
Почему все рынки в русских городах  забиты иностранными гражданами, продающими нам, русским - нашу же картошку?
 
Почему все телеканалы имеют ярко выраженное нерусское лицо и пропагандируют подрыв русского народа?
 
Почему любые действия, направленные на возрождение русского духа – тут же объявляются «экстремизмом»?
 
Почему органы государственной власти, существующие на наши, русские деньги - не защищают наши интересы, а наоборот, репрессируют тех, кто пытается бороться за права русских?
 
Сегодня мы испытываем на себе беспрецедентное давление сплоченных этнических сообществ, зачастую откровенно криминального толка.
 
Положение становится настолько нетерпимым, что иногда  у людей просто не остается другого выхода, кроме как самим наводить порядок в своем доме.
 
Предлагаем вашему вниманию публикацию на сайте www.rusprav.org , где приводятся итоги  журналистского расследования событий в русском поселке, терроризируемом азербайджанской группировкой.
 
Русские люди попали в беду и им нужна помощь!
 
В поселке Харагун Читинской области русские жители, доведенные до отчаяния беспределом кавказских бандитов и бездействием местных властей, разгромили местную азербайджанскую мафию. Вместо благодарности прокуратура обвинила их в «организации массовых беспорядков».

www.km.ru
Это правда или утка?
 

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 17:10 24-07-2006 | Исправлено: Kaylang, 17:22 24-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Это из цикла "обругай власть и тебе ничего не будет".
ГИБДД(ГАИ), таможенный комитет, вневедомственная охрана, ОВИР, ГБР, СЭС - это не полный список государственных организаций занимающийся поборами.
 
Вы просто не представляете как в нашей стране все прогнило.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 17:14 24-07-2006 | Исправлено: AJNik, 17:16 24-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
интернет это детище министерства обороны соедененных штатов

Да что Вы говорите?
А я вот думал, что министерство обороны Папуа Новая Гвинея придумало такую прикольную штуку.
Тема была про космос - я написал, что запуск спутника - это всего лишь побочный "эффект" военных технологий, как и много другое. Если коротко: ВПК - двигатель прогресса. И от этого прогресса иногда чего-то перепадает простым смертным. про страну я ни чего не писал.
AJNik

Цитата:
Космос - это дорого, очень дорого. Даже сейчас космосом занимаются единицы стран хотя стран с богатыми экономиками..

Это очень дорого и очень, очень сложно. И росияния стремится в число стран, которые не в состоянии запускать ракеты.

Цитата:
Отдача экономике от космоса не велика, давайте перечислим.

Какой смысл перечислять?
Но давай попробуем: спутники-разведчики.
Отдача экономике=0.
Создание баллистических ракет, а затем и прочих систем обуспечивющих ответный удар удержало США от нанесения удара по СССР. Можешь оценить жизнь каждого человека в долларах и прикинуть сколько жизней было сохранено - тогда отдача экономике будет большая, даже без рассмотрения моральных категорий.
Не все сводиться к экономике и деньгам. Я надеюсь ты это понимаешь?

Цитата:
Вообще-то, все государственные должности покупные Вы этого не знаете?

Знаю - и система такая организовывается и поддерживается на самом высоком уровне. Просто я писал, что вряд ли путин имеет доход от наркотиков.

Цитата:
Даже у Маркса народ разделяется на классы.

Ну гобачева-ельцина-путина и пр. чубайсов к народу я отнести не могу.
В свете всего вышесказанного, я считаю, что весь государственный аппарат преступен и должен подлежать суду. Как я понял, ты тоже примерно такого же мнения? про технические детали спрашивать не надо.
примеров престепления власти приводить не буду: начиная от взяточника-гаишника и до президентов.

Цитата:
Создавать структуру с новой исполнительной, законодательной и судебной системами.

Вопрос в технических деталях - как это сделать?
Ну и самое интересное:

Цитата:
В жизни такое не часто бывает, чтобы раз и вдруг чего-то не стало. Все происходит медленно. Медленно, но верно рос государственный долг СССР, который постепенно тоже садился на газонефтянную иглу.

Давай про долг расскажи, только цифры, пожалуйста, а не агитки: динамику роста, как соотносится с ВВП, каков внешнеторговый баланс и сколько должны были СССР. Цифры в инете должны быть. А нефтью торговать не хорошо. Это торговля жизнью наших детей. Хотя экономически очень выгодно.

Цитата:
Возникновение очередей, чем ближе к 90-м, тем все на большие группы товаров.

А ты не напомнишь, когда меченный рулить начал?
про кризис с сигаретами помнишь? Когда четыре фабрики стали на ПЛАНОВЫЙ ремонт. Основная причина очередей - искуственно созданная инфляция без соответствующей коррекции цен. Рыночного механизма саморегуляции не было. Установи сейчас цены на мясо 50 рублей - так его мигом сметут с прилавков и очереди будут.

Цитата:
...неконкурентноспособность производимого в СССР...

Смешно.
А на фига конкурентоспособные танки или самолеты?
Как ты думаешь, американские (сделанные в США) автомобили могут конкурировать с корейскими или японскими? Они по этому поводу не комплексуют.

Цитата:
отставание в медицине

еще смешнее.
Может в чем и было отставание с кем-то в каких-то отраслях, но система здравоохранения была лучшей в мире.

Цитата:
Это признаки растущей экономики?

Ты привел несколько агиток, часть из них вообще не имеет отношения к действительности. Многие можно рассматривать только сравнивая с аналогичными показателями других стран. (при этом стараютс сравнить СССР с америкой) Признак роста экономики - это рост ВВП и ВНП. Кроме того есть много неэкономических факторов - про них тоже не забывай. Если бы ты оказался в чечне или в азербайджане, когда там убивали русских - ты про экономику не вспоминал бы, как мне кажется.
Ладно - до завтра.
Жду ДАННЫХ хотя бы про экономику СССР: рост/падения ВВП, долги, торговля нефтью и пр.
Ну, если посмотришь заодно неэкономически факторы (типа продолжительности жизни и пр.) - вреда не будет.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:57 24-07-2006 | Исправлено: maljuk, 18:03 24-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik
maljuk
Как вы не любите возражений.
AJNik

Цитата:
как в нашей стране все прогнило.  

Знаешь, ты не первый нах. И даже не второй. На этой лошади уже ездила куча народа. Так что с определениями ты запоздал. Слезай. Начни хоть с Гоголя, что-ли...
maljuk

Цитата:
Да что Вы говорите?  

А вы что, не знали? Ну... Тогда спор становится предметным. Только безрадостным для вас. У меня, как у специалиста достаточно аргУментов найдется. Я за этот вопрос файв балов взял на раз за курсовую. Давайте спорить.
Kaylang
Давно пора. Приехал тут в село Сусанино. Говорящее название, правда? В селе правят бал азербойджанцы. Рассекают себе за тонированными стеклами и издеваются над русскими женщинами. Что-то как-то стыдно стало даже. Но ведь это будет не вечно, а если взбунтуются снизу, то страшно.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:01 24-07-2006 | Исправлено: Ici Chacal, 21:12 24-07-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik
Цитата:
Космос - это дорого, очень дорого. Даже сейчас космосом занимаются единицы стран хотя стран с богатыми экономиками, все-таки, больше. К тому же тогда все создавалось с нуля. Отдача экономике от космоса не велика, давайте перечислим. От себя назову: связь и метеорологию.  
Это может быть дорого в капиталистических странах, т.к. там на советской угрозе делались большие деньги. Себестоимость производства компонентов космических систем была в разы меньше их продажной стоимости, часто даже на порядок.
В СССР же была другая система. Скколько например научных работников трудилось над всеми компонентами космических систем? Думаю вряд ли наберется более 5 тыс. Это, наверное, сравнимо с научно-преподавательским составом крупного ВУЗа. Сколько могло быть задействовано работников промышленности во всех производствах космических компонентов и их сырь? Ну пусть 200 тыс. Это коллектив крупного машиностроительного завода. Что один крупный ВУЗ и крупный завод в масштабах всей страны? Насколько они неподъемны для экономики, если из зарплаты были весьма не велики (в отличии от Чубайса). А много ли тратилось на закупку сырья и компонентов за границей? Думаю немного, и большей частью не готовые компоненты, а сырье, станки, материалы, которых не требовалось в больших объемах.
А вот для изготоввления армад танков, кораблей, артилерии, боезапасов требовалось много заводов, рабочих, конструкторских и научных работников.
Отдача же от космоса была не только непосредственно от использования космических аппаратов. Это новые технологии и материалы. Разработка новых станков, инструментов и автоматов для производств.

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 21:32 24-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Создание баллистических ракет, а затем и прочих систем обуспечивющих ответный удар удержало США от нанесения удара по СССР.
Единственный раз, когда США было действительно близко к принятию решения о ядерном ударе по СССР, это "Карибский кризис" (из известного мне). Это 1962 год. В то время СССР не имело надежного и массового способа доставки ядреных зарядов до территории США (пусть специалисты меня поправят, если я ошибаюсь). Баллестических ракет в то время было очень мало, они были дороги в изготовлении и способ запуска тоже был далек от совершества. Слова Н.С. Хрущева о том, что в СССР баллистические ракеты штампуют как сосиски, были блефом. Баллистические ракеты, которые стали ядерным щитом для СССР и России разработаны позже. Так что США руководствовались при принятии решения чем-то другим.

Цитата:
Это очень дорого и очень, очень сложно. И росияния стремится в число стран, которые не в состоянии запускать ракеты.
Надо реанимировать экономику, без этого космос не нужен.

Цитата:
Не все сводиться к экономике и деньгам. Я надеюсь ты это понимаешь?
Не все сводится к деньгам - да. Все сходится на экономике!

Цитата:
Знаю - и система такая организовывается и поддерживается на самом высоком уровне. Просто я писал, что вряд ли путин имеет доход от наркотиков.
Есть газ и нефть! "Грязные" деньги для нижестоящих.

Цитата:
Ну гобачева-ельцина-путина и пр. чубайсов к народу я отнести не могу.
В этом вся и заковыка, они родом из нас, только государственная система построена таким образом, что наверх выбиваются такие. В такой системе нельзя быть другим!

Цитата:
В свете всего вышесказанного, я считаю, что весь государственный аппарат преступен и должен подлежать суду. Как я понял, ты тоже примерно такого же мнения? про технические детали спрашивать не надо.
Суд - это хорошо, но не осуществимо именно технически.

Цитата:
Давай про долг расскажи, только цифры, пожалуйста, а не агитки: динамику роста, как соотносится с ВВП, каков внешнеторговый баланс и сколько должны были СССР.
1985 г. - 20 млд.дол., август 1991 - 32 млд.дол., 1991 - 67, 1992 - 108, 1993 - 113, 1994 - 120, 1995 - 120, 1996 - 125, 1997 - 131, 1999 - 167. А ВВП вещь очень хитрая - нет разбивки по отраслям и т.д. (добыча нефти тоже увеличивает ВВП).

Цитата:
А ты не напомнишь, когда меченный рулить начал?
Очереди уже были: квартиры, телевизоры, стиральные машины, мебель, автомобили.

Цитата:
А на фига конкурентоспособные танки или самолеты?
А мне на танке на работу ездить или на истребителе на юг отдыхать летать?

Цитата:
Может в чем и было отставание с кем-то в каких-то отраслях, но система здравоохранения была лучшей в мире.
Кто сравнивал? Или по Жванецкому: от чего лечили, от того и умирали?

Цитата:
Если бы ты оказался в чечне или в азербайджане, когда там убивали русских - ты про экономику не вспоминал бы, как мне кажется
Когда начали убивать - про экономику думать уже поздно, надо думать раньше. Всегда есть причины и следствия.
 
Ici Chacal
Цитата:
Как вы не любите возражений.
А кто любит? Но стараюсь прислушиваться.

Цитата:
Знаешь, ты не первый нах. И даже не второй. На этой лошади уже ездила куча народа. Так что с определениями ты запоздал. Слезай. Начни хоть с Гоголя, что-ли...
Гоголь - это, к сожалению, цветочки. Ему и не снилось в страшных снах и десятой части того, что происходит в стране сейчас.
 
Looking
Цитата:
В СССР же была другая система
Смело умножаем все на два. В СССР не было капиталистической конкуренции, но была советская: все важные стратегические проекты дублировались по крайней мере на стадии проектирования и изготовления опытных образцов. Те кто работал на такие проекты как правило ни в чем не нуждались и жили в специальных закрытых городах - власть создавала для них все условия. Еще факт подкину: по телевизору видел фрагменты записи испытаний многоразового комического корабля. Нашего. В 60-е годы. В комметарии сказали, что проект был закрыт, отчасти и потому что СССР уже имел выход в космос с помощью одноразовых ракет (сравнительно более дешевый) и отчасти необходимость больших затрат на дальнейшие исследования.
На капиталистических странах холдная война и битва за космос отразились менее пагубно.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 23:48 24-07-2006 | Исправлено: AJNik, 00:05 25-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
У меня, как у специалиста достаточно аргУментов найдется. ... Давайте спорить.

О чем ты спорить собрался и в какой области ты специалист? Сначала напиши в чем не согласен или какие у тебя проблемы. Тогда посмотрим.
Looking

Цитата:
В марте 1959 года Королев, собрав ближайших заместителей, сообщил о предложении Устинова присоединить к ОКБ - 1 расположенный по соседству ЦНИИ - 58.
........................
Под командой генерал - полковника Грабина в ЦНИИ - 58 со всеми вспомогательными службами работает свыше 5000 человек. Из них : более 1500 инженеров.

Это только один пример. И обрати внимание на соотношение инженеров и прочих.

Цитата:
Насколько они неподъемны для экономики...

Мне кажется проще оценивать с другой стороны: для скольких стран такая работа оказалась посильной?

Цитата:
А вот для изготоввления армад танков, кораблей, артилерии, боезапасов требовалось много заводов, рабочих, конструкторских и научных работников.

Были деньги на это в СССР, и не только на это: строились дороги, готовились те самые инженеры, которые все это проектировали и производили. Так еще и атомная бомба делалась - уж на нее-то ресурсов уходило: мама - не горюй. Но деньги-то были. И народ, как чуть от войны оклемались - жил не плохо.
А вот сейчас страна обнищала: десяток-другой чубайсов с ходорковскими прокормить едва-едва может.

Цитата:
Это новые технологии и материалы. Разработка новых станков, инструментов и автоматов для производств.

Вот правильный ответ на неправильно поставленный вопрос. Но некоторые вещи иногда трудно измерить, оценить в долларах, а значит для некоторых ценности они не имеют.
Looking
нашел:

Цитата:
При создании "Энергии" и "Бурана" были объединены усилия сотен конструкторских бюро, заводов, научно-исследовательских организаций, военных строителей, эксплуатационных частей космических сил. Десятки министерств и ведомств организовали работу предприятий. Академия наук СССР и академии союзных республик работали над решением проблем создания уникального комплекса. Всего в разработке участвовало более 1200 организаций. Над созданием этой системы работали около миллиона человек во всех отраслях промышленности Советского Союза

Про миллион человек - вероятно приувеличение. При создании первых ракет - затраты людских ресурсов, как мне кажется, были на порядок меньше.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 00:28 25-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Были деньги на это в СССР, и не только на это: строились дороги, готовились те самые инженеры, которые все это проектировали и производили. Так еще и атомная бомба делалась - уж на нее-то ресурсов уходило: мама - не горюй. Но деньги-то были. И народ, как чуть от войны оклемались - жил не плохо.
60-е годы XX века - отмена крепостного права в СССР (колхозникам начали выдавать паспорта), разрешение иметь личное хозяйство и отмена работы за трудодни. А еще дед приносил зарплату в виде бумажек государственного займа (про добровольность думаю не надо говорить). Вот вам и источник казалось бы бесконечных ресурсов. Только сельское хозяйство было разорено, промышленность тоже за исключением ряда отраслей находилась не в лучшем состоянии. Путь в пропасть только начинался.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 01:35 25-07-2006 | Исправлено: AJNik, 01:36 25-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik
Буду задавать вопросы:

Цитата:
"Карибский кризис"

А не задумывался, отчего этот самый кризис возник?
Когда СССР смог установить примерный паритет с США по ядерным зарядам и, главное, носителям?
И почему СССР был вынужден догонять америку? Слова Хиросима и Нагасаки ни о чем не говорят?

Цитата:
Все сходится на экономике!

Ты задумывался хоть раз над таким понятием как война. Не по телевизору и не компьютерной игре, а когда бомбы будут сыпаться на твой дом?
Видимо не задумывался.
тогда задумайся над следующими цифрами - это чистая экономика:

Цитата:
Сталин оставил своим преемникам 2500 тонн золота. Все последующие руководители СССР, исключая Горбачева, этот запас сохраняли. ГВД СССР в 1984 году составлял всего 31,3 млрд. долл. При этом нам были должны суммы значительно большие. До сих пор иностранные государства должны России 45,6 млрд. долл. Все без исключения иностранные кредиты привлекались только для закупки технологического оборудования. "Лучший немец", объявив переход к "общечеловеческим ценностям", т.е. к капитализму, умудрился промотать 9/10 золотого запаса страны и утроить сумму ГВД (к моменту развала СССР золотой запас страны составлял 250 тонн, а внешний долг достиг величины 96,6 млрд. долл.).


Цитата:
...только государственная система построена таким образом, что наверх выбиваются такие.

Это какие-то законы действуют: г-о всегда всплывает.

Цитата:
Кто сравнивал?

Ну уж точно не жванецкий. А что, есть сомнения? Сравнивал скорее всего ЮНЕСКО - они такой фигней занимаются. На счет лучьшей может и перегнул - но одна из лучших - это точно.

Цитата:
Очереди уже были...

Смешно... Очередь за квартирами... Я вот жил в СССР, знаю сколько строилось жилья (видел - много строилось), живу счас в росиянии - вижу сколько строиться сейчас (изредка особняки - и все).
Но вот в чем парадокс - тебя смущает то что тогда были очереди а сейчас из нет. Для разнообразия и общего развития посмотри статистику потребления продуктов питания: мяса, молока и пр. Придумай теорию, почему тогда народ кушал мясо и даже в очередях за ним стоял, а сейчас бросил???

Цитата:
А ВВП вещь очень хитрая

Ага. Если узаконить проституция - то она тоже будет увеличивать ВВП. А есть еще такое понятие как ВНП.
 
для примера посмотри вот это: http://www.libertarium.ru/libertarium/71547
как пример манипуляции цифрами;
а потом вот это: http://marx-journal.communist.ru/no15/illarion.shtml
- как пример критики.

Цитата:
А мне на танке на работу ездить или на истребителе на юг отдыхать летать?

А когда ты на юге отдыхать будешь, ты что бы предпочел в небе видеть - неконкурентноспособный русский перехватчик или конкурентноспособный американский стратегический бомбардировщик? Экономика - это не цель - пойми ты это. Это просто средство. Так вот - экономика может быть средством для роста экономики, а может быть средством для чего-то другого - например для выживания народа.
Кстати, советская военная техника была вполне конкурентноспособна, но это просто так получилось. Когда, в свое время, принималось решение о выпуски т-34, с-2 или с-3, ил-2 или лагг-3 кто нибудь думал о кункуренции?
Кара-Мурзу почитай про конкуренцию - он там хорошо излагает, особенно про лапти.
вот тут можешь посмотреть:
http://lib.aldebaran.ru/author/karamurza_sergei/karamurza_sergei_poteryannyi_razum/karamurza_sergei_poteryannyi_razum__41.html
 
 
Добавлено:
AJNik

Цитата:
Вот вам и источник казалось бы бесконечных ресурсов.

Ты хочешь сказать, что на эти "ресурсы" строились ракеты, атомные и нейтройнные бомбы, танки и самолеты и пр.?
и все это при разоренном с/х?
э...........
тут вроде на форуме есть маленькая уютная лечебница, если я не ошибаюсь?
Ты хоть представляешь, сколько стоит танк и сколько может заработать/произвести колхозник?

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 01:45 25-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
А не задумывался, отчего этот самый кризис возник?
CCCР пытался разместить средства доставки ядерного оружия на острове Свободы (Кубе). Подлетное время до берега США менее 5 минут. США узнали об этом. И началось...

Цитата:
Когда СССР смог установить примерный паритет с США по ядерным зарядам и, главное, носителям?
К середине 70-х. И как Вы правильно сказали паритет был примерным, не в нашу пользу.

Цитата:
И почему СССР был вынужден догонять америку?
Я не знаю. А Вы знаете?

Цитата:
Ты задумывался хоть раз над таким понятием как война. Не по телевизору и не компьютерной игре, а когда бомбы будут сыпаться на твой дом?  
Видимо не задумывался.  
тогда задумайся над следующими цифрами - это чистая экономика:
Чего-то не улавливаю связи между бомбами и золотовалютным запасом. Откуда золото у товарища Сталина появилось, я догадываюсь. Личное: у моего прадеда в хозяйстве было 4 коровы, 2 лошади (семья из 12 человек: прадед, прабабка и 10 детей) - первый раз забрали 2 коровы и лошадь, второй раз забрали остальное - т.е. раскулачили. Неличное: разграбление церквей, продажа художественных ценностей за рубеж, продажа хлеба (в это время в Поволжье! и на Украине! люди умирали с голоду), использование дешового труда заключенных, включая КБ за колючей провологой (многие образцы оружия победы, делалось арестантами). Вот такие вот нехитрые источники роста золотого запаса. Были и траты, конечно. Но ничего из ниоткуда не берется, и ничто не исчезает бесследно (Закон сохранения энергии, М.В.Ломоносов).  Ближе к середине 80-х экономике СССР стало не хорошо - цены на нефть упали - а кушать все-равно хотелось, поэтому пришлось распродавать ликвидные активы.
Да бомб, кстати, и не надо. Достаточно, своей АЭС или предприятия "Маяк". Про Тоцкий полигон и 45 тысяч подопытных людей слышали? Вот Вам Хиросима или Нагасаки по количесвту людей.

Цитата:
Придумай теорию, почему тогда народ кушал мясо и даже в очередях за ним стоял, а сейчас бросил???
У моего прадедушки больше коров нет - все скушали. Теперь надо за мясом за границу самых лучших в мире на танках ездить и на самых луччщих в мире истребителях летать, а это дорого!

Цитата:
Сравнивал скорее всего ЮНЕСКО
ЮНЕСКО или очередная агитка?

Цитата:
А когда ты на юге отдыхать будешь, ты что бы предпочел в небе видеть - неконкурентноспособный русский перехватчик или конкурентноспособный американский стратегический бомбардировщик?
С нашим оружием все в порядке - оно "самое-самое". Но причем отдых, с одной стороны, и неконкурентноспособный русский перехватчик с конкурентноспособным американским стратегическим бомбардировщиком, с другой. Связи не вижу никакой.

Цитата:
Экономика - это не цель - пойми ты это. Это просто средство. Так вот - экономика может быть средством для роста экономики, а может быть средством для чего-то другого - например для выживания народа.
Экономика как цель выживания народа - это страшно. Экономика как цель роста благосостояния народа, а через это и государства, - мне нравится.
 
Добавлено:
Цитата:
Ты хоть представляешь, сколько стоит танк и сколько может заработать/произвести колхозни
А сколько вы проработаете без еды? Сколько надо человек, чтобы построить танк?

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 03:11 25-07-2006 | Исправлено: AJNik, 03:22 25-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Гоголь - это, к сожалению, цветочки

Да нет. Самые натуральные ягодки. Это классика. А мусолить одно и тоже двести лет... Может кому и интересно. Все плохо, все плохо, кругом жиды, власть - дерьмо, все воруют, а будет еще хуже, кругом дураки и один я знаю, что делать и как быть... Ну что здесь нового? Разве что про "знаю как быть". Так и этому заявлению сто лет в обед. И не попадайся на стереотипы мышления. Нет тут дураков.  
maljuk

Цитата:
Сначала напиши в чем не согласен или какие у тебя проблемы

Ты посты кроме своих читать пробовал? Я вот твои читаю. Нахожу неточность, указываю тебе, и получаю заявление о моих проблемах. Затрудняюсь сказать что я о таком методе беседы думаю уже. "Сначала напиши". Сначала почитай.
А соскочил ты с разговора о происхождении глобальной сети интернет. Так, походя, упомянутой, на прошлой странице. Но, кхе, кхе, твое заявление в этой части просто ложно. Если здесь соврамши, то почему я должен остальному верить? А у тебя объемные посты с кучей фактов и заявлений. Что-то становится сомнительно насчет их правдивости. Если тебе это интересно, конечно.

Цитата:
О чем ты спорить собрался  

Нет уж, увольте. С Вами спорить... Как можно! Ведь этот Ваш ник специально для флейма сделан. Чувствуется профессионализм. А мне мой еще пригодится.  
Только совет. Не надо говорить о том, чего не знаешь, тем более утверждать что-то, чего не знаешь и все будет хорошо. Можно и за великого гуру сойти.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 10:02 25-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
И началось...

началось раньше. Одна из причин - США завезли ракеты в Турцию. Время подлета до СССР еще меньше.
Вот мнение:

Цитата:
В 1962 РВСН принимали участие в операции «Анадырь, в ходе которой 42 РСД Р-12 и Р-14 были скрытно размещены на Кубе, и внесли существенный вклад в разрешение Карибского кризиса и предотвращение американского вторжения на Кубу.


Цитата:

Цитата:
И почему СССР был вынужден догонять америку?

Я не знаю. А Вы знаете?

Конечно знаю. Война была, если Вы не в курсе, танки делали, самолеты - не до того было, людей погибло очень много. Стартовые условия совсем не те.

Цитата:
Чего-то не улавливаю связи между бомбами и золотовалютным запасом.

Ты бы определился куда ты: к умным или красивым.
Можно сказать, что никакой, а можно вспомнить, что производство стоит денег. А закупка сникерсов, тампаксов и мексиканских сериалов тоже денег стоит. Но заметь что затраты на военку немного больше. Вот Сталин злодей - копил золото - крестьян держал в черном теле. Вот пришли к власти так называемые демократы - все сразу зажили счастливо - особенно крестьяне.

Цитата:
забрали 2 коровы и лошадь, второй раз забрали остальное - т.е. раскулачили.

мне кажется ты немного путаешься в терминах. Скорее всего их не раскулачивали. Если напишешь подробнее можно будет сказать чего-нибудь конкретно. Кстати, дерьмократы у меня умыкнули (и не только у меня) вклады в сбербанке.

Цитата:
разграбление церквей, продажа художественных ценностей за рубеж

Это национальный вид спорта такой - когда стране плохо - церковные ценности разграбляются и пускаются на оборону. Художественные ценности распродавались в 20-х, голод был вроде как, и в 30-х еще раз, но не совсем уверен.

Цитата:
в это время в Поволжье! и на Украине! люди умирали с голоду

Коллективизация, однако была - к войне готовились. Если ты про 32 год.
В процессе либерализации умерло на много больше.

Цитата:
Про Тоцкий полигон и 45 тысяч подопытных людей слышали?

А про 250 миллионов подопытных слышал? экперимент называется либерализация экономики. Тут счет убитым идет уже на миллионы.
А про тоцкии испытания почитай чего нибудь - вроде тут на форуме где-то обсуждалась эта тема.

Цитата:
У моего прадедушки больше коров нет - все скушали. Теперь надо за мясом за границу самых лучших в мире на танках ездить и на самых луччщих в мире истребителях летать, а это дорого!

Тоже коммунисты виноваты, и лично товарищь Сталин? Истребители тоже остались в прошлом. Если ты не можешь сообразить на примере Вьетнама, Кореи, Афганистана, Югославии и пр. что такое демократизация - я вряд ли чем смогу помочь.
Если ты считаешь, что то дерьмо в которое влипла Россиия - это нормально - то имеет ли смысл продолжать разговор?

Цитата:
ЮНЕСКО или очередная агитка?

ЮНЕСКО - а гуглом тебе религия пользоваться запрещает?

Цитата:
американским стратегическим бомбардировщиком, с другой. Связи не вижу никакой.

Жаль. Напоминать очевидные вещи меня уже начинает утомлять. Если ты не видишь причинно-следственой связи между коровами, которых "забрали" у твоего дедушки и тем фактом, что советские люди имели возможность отдыхать да и вообще просто жить, то уж извини.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 10:07 25-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
кругом жиды
Где у меня это написано?

Цитата:
власть - дерьмо
А с такой обузой ввиде бюрократического аппарата как сейчас нам ничего не сделать. Чиновники ничего полезного для страны не делают, а хотят жить как преуспевающие бизнесмены, поэтому при первой же возможности снимают с бизнеса сливки. Как лишить их привилегированного положения я ума не приложу.

Цитата:
кругом дураки и один я знаю, что делать и как быть...
Домысливать не надо, я пишу только от себя, от лица народа не говорю, от должности вождя беру самоотвод. Моя цель - донести свою точку зрения на происходящее и выслушать другие.
 
maljuk
Цитата:
В 1962 РВСН принимали участие в операции «Анадырь, в ходе которой 42 РСД Р-12 и Р-14 были скрытно размещены на Кубе, и внесли существенный вклад в разрешение Карибского кризиса и предотвращение американского вторжения на Кубу.
Разрешением Карибского кризиса стал вывод этого оружия.

Цитата:
Конечно знаю. Война была, если Вы не в курсе, танки делали, самолеты - не до того было, людей погибло очень много. Стартовые условия совсем не те.
Может мы стали заложниками своей политики? Договариваться надо уметь.

Цитата:
Вот Сталин злодей - копил золото - крестьян держал в черном теле.
Сталин не был волшебником, золото из воздуха не делал. А деньги на индустрилизацию в стране появились путем описанным мной: раскулачивание, изъятие ценносей у церкови и некторых категорий граждан, продажа за рубеж художственных ценностей и зерна. Других источников не было.

Цитата:
Скорее всего их не раскулачивали.
В Сибирь не сослали, потому что прадед не отказался в колхоз вступить.

Цитата:
В процессе либерализации умерло на много больше.
Во время голода в начале 30-х счет умерших шел на миллионны.

Цитата:
А про 250 миллионов подопытных слышал? экперимент называется либерализация экономики. Тут счет убитым идет уже на миллионы.
Передергиваете. Вы - про Хиросиму и Нагасаки, я - в ответ про Тоцкий полигон.

Цитата:
Если ты считаешь, что то дерьмо в которое влипла Россиия - это нормально - то имеет ли смысл продолжать разговор?
Влипли сами, нужно выбираться.

Цитата:
Жаль. Напоминать очевидные вещи меня уже начинает утомлять. Если ты не видишь причинно-следственой связи между коровами, которых "забрали" у твоего дедушки и тем фактом, что советские люди имели возможность отдыхать да и вообще просто жить, то уж извини.
Для Вас они может быть и очевидные, для меня нет.

Цитата:
советские люди имели возможность отдыхать да и вообще просто жить, то уж извини
Я вообще за то, что бы люди имели возможность отдыхать и вообще жить, не только советские.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 11:21 25-07-2006 | Исправлено: AJNik, 11:24 25-07-2006
Looking



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
maljuk
Цитата:
Про миллион человек - вероятно приувеличение. При создании первых ракет - затраты людских ресурсов, как мне кажется, были на порядок меньше.
Возможно, что на предприятиях и в учреждениях, завязанных с программой и были милион человек, но какая доля их труда непосредственно была связана с программой?
Например завод выпускает резиновые изделия, шины для народного хоз-ва и армии и резиновые прокладки для устройств "Энергии"...

Всего записей: 1814 | Зарегистр. 02-06-2004 | Отправлено: 11:49 25-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Looking
Цитата:
Возможно, что на предприятиях и в учреждениях, завязанных с программой и были милион человек, но какая доля их труда непосредственно была связана с программой?
Например завод выпускает резиновые изделия, шины для народного хоз-ва и армии и резиновые прокладки для устройств "Энергии"...
Чем сложнее продукт, тем больше людей участвуют в выпуске. "Непосредственно" - сборка в конечный продукт? Несколько десятков инженеров-техников.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 12:23 25-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
Где у меня это написано?  

Ну, не надо так лично все воспринимать. Я дал обобщенную точку зрения людей, которые давно уже мусолят одно и тоже. Людей, некоторые из которых, вроде как патриоты, но зачастую поносЯщие Матушку-Россию на чем свет стоит и на каждом углу. Если ты не из них, то хорошо. Просто я увидел у тебя избитые клише. И привел совокупность, далеко не полную совокупность таких клише. Чтоб показать на какой дороге ты стоИшь. Ничего личного. Просто точка зрения. Жаль что в штыки.

Цитата:
Домысливать не надо

ОК. Но читая книгу, а ты ведь читаешь, ты ничего за автором не домысливаешь, а что он хотел все же сказать? Надеюсь понятно.
А про бюрократию... Знаешь, величайшее богатство России это не нефть и не газ, и не таблица Менделеева, хранящаяся во глубине сибирских руд. Величайшее богатство России это ее народ. Эти самые менделеевы и боткины. Все вместе и каждый в отдельности. И пылится это богатсятво без дела не просто так. Здесь ты не сможешь ничего сделать. От нас здесь не зависит ничего. Если эту силу выпустить на свободу, как в послевоенной Японии, где император сказал: "мы покорены, страна разрушена, выживайте сами, не платите мне налоги, только работайте", то миру мало не покажется. Там возникли сони да панасоники, в России все будет круче. Это перевернет мир. А судьбы мира, судьбы мира, они контролируются четко. Надо русский народ стреножить. Здесь самое место бюрократии и госмашине. Нужен гнет. Так вот бюрократия и есть тот спуд, под которым томится русский народ до поры. Значит не время сейчас, а все на свете происходит в свое время. Может и не суждено вовсе.  
Хотя... вроде расцветает что-то или мне кажется?
Во всяком случае обсуждать Россию и не держать в уме временной отрезок развития мира лет так триста - четыреста просто глупо. Так можно об СССР спорить, был и нет его.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 12:57 25-07-2006
AJNik

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
Цитата:
Но читая книгу, а ты ведь читаешь, ты ничего за автором не домысливаешь, а что он хотел все же сказать? Надеюсь понятно.
Понятно. Но у книги другой формат - у нее есть глубина. А у коротких высказываний - такой глубины нет. Поэтому домысливать надо осторожнее.

Цитата:
А судьбы мира, судьбы мира, они контролируются четко. Надо русский народ стреножить. Здесь самое место бюрократии и госмашине. Нужен гнет. Так вот бюрократия и есть тот спуд, под которым томится русский народ до поры. Значит не время сейчас, а все на свете происходит в свое время. Может и не суждено вовсе.
Боюсь запаса прочности не хватит - за прошлый век одна ломка за другой: Гражданская война, послевоенное время, репресии, Великая Отечественная война, опять послевоенное время, холодная война, перестройка, распад, реформы и контрреформы все это на фоне этого постоянного гнета. Мое мнение, жила не выдерживает, отсюда пьянство, наркомания и т.д. Удручает осознание того, что представители власти тоже когда-то были народом, но очень многое успели потерять.

Всего записей: 92 | Зарегистр. 26-07-2004 | Отправлено: 13:21 25-07-2006 | Исправлено: AJNik, 13:24 25-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
у коротких высказываний - такой глубины нет

Не знаю, не знаю. Лично я не могу все свои мысли передать через клавиатуру. И всегда оставляю что-то недосказанным, на интелект собеседника. Не плохие результаты, главное, что часто неожиданные.

Цитата:
за прошлый век одна ломка за другой

А ты держи все-таки в уме не один век. Запас прочности у нас вполне приемлемый. Другое дело, что планомерное уничтожение уже прошлого века сильно нас надорвало. Не знаю какая страна это бы выдержала. Думаю, что никакая. Но раз мы выстояли, значит это кому-нибудь надо? Ведь безсмысленого не бывает.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:43 25-07-2006 | Исправлено: Ici Chacal, 13:46 25-07-2006
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
ПМ жду ответа

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 13:49 25-07-2006
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Да. И не беспокойся ты так о власть придержащих. Не расходуй душу свою на них. Главное, чтоб они не особенно рьяно о нас беспокоились, а так, в меру. Это служивые люди, они занимаются тем, что держат Россию в узде, часто даже не понимая, что они делают. Не дано. Ведь срез дураков он примерно одинаков во всех слоях общества. Где-то больше, где-то меньше. Но есть везде.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 13:51 25-07-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru