RoDeZiya
NL25 | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору AlexRub "На ты" переходить не будем. От объяснения причин дипломатичено воздержусь. А теперь я потрачу свое время и выскажу Вам свое видение ситуации и впечатление от написанного Вами. Простыня будет очень длинная, так что запаситесь терпением. При рассмотрении ситуации произошедшей на Украине следует учитывать множество факторов. Наиболее Важные из них - военный и экономический. Рассмотрим их. 1) Военный фактор. Россия не является и не имеет шансов в какой-либо перспективе стать членом НАТО. Самая главная причина - наличие собственного ядерного оружия, технологии производства и системы доставки которого для других стран являются секретом. Соответсвенно к НАТО мы вынуждены относится как к вероятному противнику. Отказаться от ядерного оружия мы не можем, т.к. это автоматически ставит страну в крайне уязвимое положение по отношению к странам НАТО или других стран имеющих ядерное оружие. Вступление в НАТО обяжет Россию выдать все свои ядерные секреты, что так-же недопустимо, с точки зрения национальной безопасности. Наличие собвтенного ядерного оружеия это самая главная военная причина, она важна с физической точки зрения. Вторая причина, которая менее важна с точки зрения физической, но важна с политической и репутационной - наличие множества неурегулированных территориальных конфликтов. (Абхазия, Южная Осетия-Алания, Приднестровье, Крым). Для вступления в НАТО необходимо будет урегулировать данные территориальные конфликты, скорее всего путем отказа от этих территорий, что автоматически будет воспринято как очередное поражение России как внутри, так и снаружи страны. Минимальная зона безопасности в Европе, в которой Россия чувствует себя более-менее комфортно проходит по западной границе Украины, западной границеБелоруссии и западной границеМолдовы. Точных данных у меня нет, я не военный, но я думаю что это связано со временем подлета ракет, временем активизации систем ПРО, временем необходимым для подъема истребителей и временем необходимым для мобилизации военских частей. Можно много говорить о независимости соседних государств, но, когда дело доходит до вопросов нациоанльной безопасносности стает не до красивых слов. Вопрос выживания нации должен всегда стоять на первом месте. (Чтобы было понятно, но примеру те-же США считают Мексику зоной своей национальной безопасности и никого к ней не подпускают. Опять-же можете вспомнить Карбиский кризис, когда СССР хотел разместить ракеты на Кубе. Куба была независимой, но США были готовы пойти на ядерную войну, лишь-бы не допустить размещения советских ракет в своей зоне безопасности). 2) Экономический фактор. Россия и Украина имела множество экономических связей и совместных технологических цепочек: военное производство, двигатели для морских судов, двигатели для вертолетов, совместное авиационное строительство, банковские системы, системы денежных переводов, строительство атомных электростанций, авиационный, железнодорожный, автомобильный транзиты, газовый транзит, поставки ядерного топлива для АЭС, полностью открытые рынки обеих стран, система кредитования и финансовой помощи. Что предлагала Россия? Максимально тесную интеграцию Украины и России. - Какие плюсы имела бы при этом Украина? - Полностью открытый Российских рынок. Стабильные заказы на силовые установки. Строительство АЭС, низкие цены на газ, стабильные выплаты за транзит газа в Европу, стабильные выплаты за размещение черноморского флота в Крыму и т.д. Все что упомянуто выше. - Что теряла? Теряла часть суверенитета в обмен на лояльность. Гарантировала бесперебойный транзит газа, размещение наших войск в Крыму, обеспечение прав руского населения, и гармонизацию уголовного, административного экономического и налогового законодательства в рамках Таможенного/Евразийского союзов, с целью дальнешего развития экономиеских связей и борьбы с преступностью. В перспективе бы речь зашла о создании объединенной войсковой группы двух стран, договорах о совместной обороне, и совместных учениях. - Что происходило на Украине? 1) Начиная с двухтысячных за власть боролись две группировки олигархов. Первая была их группировки Ющенко (Тимошенко, Турчинов, Порошенко и т.д.) Вторая из группировки Януковича. В борьбе двух группировок группировка Януковича сделала на пророссийские регионы, постоянно заманивая их обещаниями о государственном русском языке, сближении с Россией и прочим, а группировка Оранжевых сделала ставку на украинских националистов как на держателей смыслов, и на их боевиков как на силовую группировку. При этом Янукович так-же пророссийским не являлся. Просто использовал это как политическую технологию. При этом политические группировки не являлись полностью изолированными друг от друга. Постоянно шли торги, переговоры, предательства, заключения союзов и прочие игры бульдогов под ковром. 2) Украина является транзитным государством. И у неких групп украинских олигархов, находящихся при власти, родилась потрясающая мысль - в полной мере использовать преимущества транзитного государства. Соглашение о свободной торговле с Россией уже есть, таможенных пошлин нет. План был по-сельски прост - заключаем соглашние с ЕС о создании зоны свободной торговли, и начинаем гнать потоки товаров из ЕС в Россию. Белорусские креветки помните? А тут было-бы то-же самое только вообще в гиганских масштабах. Т.к. у белорусси хотя-бы пошлины есть на ввоз товаров из ЕС. С учетом того что ЕС 49% своего бюджета тратит на дотации сельского хозяйства - продукты из ЕС в России пользовались бы хорошим спросом и давили бы ценой, т.к. Россия своих производителей дотирует мизерно. Пошлин опять-же нет в обе стороны. То что открытие рынка для товаров ЕС ударит по собственным производителям Украины никто не думал, т.к. интересы олигарха всегда выше интересов фермера. Кстати, подозреваю что именно поэтому легко согласились на квотирование украинских товаров поставляемых в ЕС, что даже не думали туда что-то поставлять. "Простым украинцам" это преподносилось как "европейские зарплаты и пенсии, европейские ценности и уровень жизни, образование и "чашечка кофе возле Монмартра". То что это к реальности не имеет вообще никакого отношения олигархам было плевать. "Проблемы укров Петю не волнуют" (с). Естественно это использовалось как козырь в политической игре. При всем при этом постоянно велись спекуляции насчет того что надо выгонять российские войска из Крыма, о том что слишком дорого платим за газ и мало получаем за транзит (хотя эти газовые контракты заключили Ющенко и Тимошенко) и т.д. Можно подумать что все эти Северный, Южный, Турецкий, Северный-2 потоки нам очень нужны. Их строительство вынужденная мера, т.к. Украина показала себя крайне ненадежным партнером. Что произошло в итоге? Янукович заигрался в политические игры. Когда он понял что слишком далеко зашел с играми в Евроинтеграцию и что Россия закроет рынки для товаров с Украины, если он подпишет соглашение об ассоциации (а что нам делать оставалось? наших производителей куда девать? позакрывать нафиг оставшиеся заводы? У нашего президента иного выхода не оставалось), то Янукович пошел на попятную. плюс учтите что ситуация на Украине была аховая. Дефицит бюджета, коррупция, МВФ Вам кредит в 15 миллиардов давать отказался. Забыли? Потмоу Януковчи у нас и взял. Что МВФ Вас послал нафиг. В итоге Россия предложила ему очень выгодный проект. Вы там все ноете насчет "3-ех миллиардов Януковича". Вам там давали 15 миллиардов кредитов под льготную ставку и, это самое главное на Украину заходил крупный бизнес, который бы совместно с Украиной строил бы крупные и прибыльные проекты. Вы хоть знаете про это? И слышите впервые? Что сделали Оранжевые? Снова вывели народ на Майдан, в очередной раз использовали народную массу в темную, ну а там уже дело техники. Провокации, драки с полицией, печеньки Нуланд, Байден и МакКейн выступающие с трибун, неизвестные снайперы, нацики отрубающие руки беркуту и т.д. В итоге Янукович сбежал. Просрал все и сбежал. Что сделали нацики первым делом? Сделали ставку на силовое подавление. В прошлом месяце они захватывали административные здения и кричали что не подчиняются Януковичу, а когда на Юго-Востоке начали делать то-же самое - стали убивать тех кто это делал. Стали орать по телевизору что надо запретить русский язык, стали кричать что "Обещайте все что угодно, вешать будем потом". Сашко Билый со своим автоматом стал ходить на заседания депутатов и бить прокуроров. Стали беркут ставить на колени. Плюс начались спекуляции насчет того что надо вступатьв НАТО, выгнать черноморский флот из Крыма, запретить русский язык и прочее. В итоге у Путина лопнуло терпение, он понял что с Вами дел иметь никаких нельзя. Не страна, а дикое поле. Разгул нацизма, бандитский беспердел и государственные перевороты каждые 10 лет. Как с Вами иметь дела, когда не договориться вообще? Того и гляди жди подлянки. Ну Вас нафиг. Плюнул, забрал Крым и послал Украину куда подальше. Когда Юго-Восток объявлял референдум - предупреждал что этого делать не стоит. Опять не послушали. В общем Путина на Украину давно уже забил. Бизнес Российский из Украины постепенно уйдет, газовые потоки постепенно построят. В НАТО Вас все равно не примут, т.к. тлеет конфликт на Юго-Востоке и территориальные претенизии на Крым не урегулировали. Да, санкции, да будет плохо, да страдает экономика. А что нам оставалось делать? С Вами дела вести - это как с бабой жить у которой все время гормоны играют. Постоянно скандалы, битая посуда, взаимные обвинения, попытки свалить вину на другого. Мужик терпел-терпел все её выходки. Потом плюнул, матюгнулся, забрал любимого кота и ушел хлопнув дверью, да так что штукатурка с потолка посыпалась. Вы думаете мы тут Путина боготворим? Это он для укров Бог. А для нас это просто руководитель страны, который делает то что должен делать. На нем ответственность за огромную страну и иногда ему приходится идти на непопулярные меры. И кстати, я вот читаю Вас и Самоварова и у меня вопрос? Неужели Вы и правда не видите всей картины происходящего? Ведь Вы рассуждаете как глубоко провинциальные люди, которые всю свою жизнь не видят дальше собственного носа. Неудивительно что Вас все обманывают и используют при таком уровне мышления. Неужели Вас и правда таких много? Не сочтите за оскорбление, просто я удивлен до глуибны души.
| Всего записей: 2238 | Зарегистр. 02-04-2006 | Отправлено: 14:18 03-07-2017 | Исправлено: RoDeZiya, 14:26 03-07-2017 |
|