miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tautau Ты где такого наслушался? Я в армии больше 20 лет (3 года срочной, а остальное резервист) и ни когда об этом не слышал. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 02:39 28-12-2002

pansa Спортсмен-юморист Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tautau   Цитата: В армие есть приказ остановить пленение солдат любым способом,   включая убийство солдата(в крайнем случае).     Чтo зa бред?! Я oтслужил 3 гoдa в бoевых чaстях,теперь уже пoчти 6 лет делaю милуим (сбoры рaз-двa рaзa в гoд) и ничегo пoдoбнoгo не слыхaл ---------- Всего записей: 11000 | Зарегистр. 27-10-2001 | Отправлено: 02:45 28-12-2002

tautau Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Похищение солдата является самым экстреным происшествием. Эта единственая  причина по которым армия имеет право на свое усмотрение вторгнутся на терирорию другого государства. Извините забыл какое у этого кодовое название. Насчет того что любыми средствами предотвратить похищение то наскольку я помню нам так говорили. К примеру: солдат похищен на машине и есть опасность что машину не смогут остановить. Тогда стреляют в сторону водителя. Если это   не возможно то солдаты имеют право растрелять машину полностью не заботясь об жизни солдата внутри. Тоесть это происходить только в самом крайнем случае, когда остановить похищение другими средствами нельзя.   Добавлено Согласитесь сомною что это логично. Лучше доставить труп солдата домой чем обречь его на долгие годы плена, издевательств, пыток, в конце концов на смерть. Да и проста так сидеть пару десятков лет в какойто яме. Подумайте что сидит так какой нибудь солдат(скажем Рон Арад) в какой то яме ни чего не видит вокруг а в мире столько изменилось. Ну это еще ерунда. Ведь шансов вернутся домой живым у похишеного солдата равны нулю. Всего записей: 270 | Зарегистр. 03-05-2002 | Отправлено: 03:08 28-12-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tautau Не знаю, где ты служил, но ни чего ты не понял.  Сколько людей, на одного Рон Арада, домой вернулось?   Цитата: Эта единственая  причина по которым армия имеет право   на свое усмотрение вторгнутся на терирорию другого государства Не смеши, знаешь сколько раз мы эту границу пересекали? Цитата: Лучше доставить труп солдата домой чем обречь его на долгие годы плена, издевательств, пыток, в конце концов на смерть. Не тебе это решать. И, на сколько я знаю армию, это противоречит самому её духу. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 07:13 28-12-2002

Firex Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tautau в Израиле ТАКОГО некогда не будет!   Всего записей: 1590 | Зарегистр. 09-09-2002 | Отправлено: 08:38 28-12-2002

tautau Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору >>Не смеши, знаешь сколько раз мы эту границу пересекали?   О чем это ты? В каком времени ты живеш? Когда это мы границу с Ливаном пересикали после оступления? Но я помню что сразу после выхода каждая рота получила свою горку которую она занимает в случае наступления(вслучае похищения солдата)   Насчет тех кто возврашается. Я не брал в статистику возврашение пленых пару десятков лет назад. Ты мне лучше скажи имя солдата кто в последние десять лет возвратился живым?   Добавлено Другое дело что когда похитили инженерных солдат то командование обосалось от мысли что они могут начать войну. Такие у нас офицеры, не могут принимать решения, а только могут переводить ответсвенось по цепочке верх. Всего записей: 270 | Зарегистр. 03-05-2002 | Отправлено: 12:51 28-12-2002

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору tautau Я уверен, что подобные приказы отдавалисьт, вот только их не любят афишировать.   Арад не объявлент погибшим, т.к. никто вообще ничего толком не знает.     "Даккар" таки нашли (около года назад), но как объявлено официально - никаких тел или останков не обнаружено. Я это не совсем понимаю...   ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3802 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 12:56 28-12-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tautau   Цитата: Когда это мы границу с Ливаном пересикали после оступления?   Если ты в этом не участвовал, то это не значит, что не пересекали. Цитата: Я не брал в статистику возврашение пленых пару десятков лет назад А почему? Ты думаешь, что мы или арабы тогда другими были? Цитата: Ты мне лучше скажи имя солдата кто в последние десять лет возвратился живым? А ты мне лучше скажи имя солдата в последние десять лет, о котором известно, что он попал в плен живым.   Цитата: Такие у нас офицеры, не могут принимать решения, а только могут переводить ответсвенось по цепочке верх. Сново думаю, что не тебе судить. У каждого есть своя роль и ответственость.  OldGopher Цитата: Я уверен, что подобные приказы отдавалисьт, вот только их не любят афишировать  Ты это слышал своими ушами? Если нет, то трёп. Повторяю, что за более чем 20 лет, я с таким не сталкивался. И, по видимому, не только я. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 16:46 28-12-2002

tautau Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Насчет того что я не участвовал, это не имеет ни какого отношение. В крайнем случае я бы услышал бы об этом. Может и какието групы командос пересекают границу(предположим) но даже если пересекают то только ради разведки(это основная задача спецгруп), точно известно что и самолеты часто пересекают границу. Но не основные части армии, а я говорил об крупно масштабном наступление по всей границе(или почти на всей, может всего на одной из двух частей границы, точно не помню).   Самолеты и спецназ(если он вообще задействован сейчас) используется в Ливане как разведка.   Насчет тех кто попал в плен в последние время(или был похищен) Это Нахшон Ваксман в начале 90 и три инженерных солдата совсем недавно. Нахшона Ваксмана убили а насчет трех этих солдат то надо быть свернутым оптимистом если верить что они возвратятся живыми.   Насчет оффицеров то я да могу судить об ихнем уровне. И если не хочеш что бы я здесь поливал грязью(приводя достоверные факты) израильских оффицеров а с ними всю армию. Так что тебе стало бы стыдно за нашу армию и за нашу страну. То не надо продолжать обсуждать это.       Добавлено П.С. То что ты не сталкивался то вполне возможно(вообще кто у нас в армие слушает то что начальство говорит?). Нигде не говорится убивать похищеного солдата, но всегда говорится что это надо остановить любыми средствами.   То что мне один раз за службу дали пример где граница этих средств еще не говорит что это прямой приказ. Просто каждый понимает это посвоему. ИМХО я предпочел бы погибнуть чем попасть в плен, и поэтому для меня эта граница логична.   Добавлено Вообще хотя мы и в разделе флэйм но ИМХО мы флэймим всем флэймам Так что я покидаю эту дискусию. Всего записей: 270 | Зарегистр. 03-05-2002 | Отправлено: 22:00 28-12-2002

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору miky Если таковые приказы не отдавались, то это все ложится на совести командывания и политруководства. Лучше умереть быстро, даже если от рук своих, чем иметь удовольствие лицезреть допросные подвалы (в любой стране мира, кроме, может быть - Утопии). Чего-чего, а этим искусством в совершенстве владеют все... Я вообще не понимаю, почему всем желающим солдатам не дают вшитые ампулы. Я бы взял...   Нам (водители бронеджипов и захламов в 5-м полку) например вообще никто не информировал, как себя вести на случай захвата.   А неофициально гововили (полковники, и даже наш бригадный) - коси всех кого сможешь, а военная прокуратура потом попытается отмазать, если будет кого...   Карточки военнопленных больше не раздают (мы их еще на тиронуте повыкидывали, это обошлось в две чистки сортиров).   ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3802 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 23:50 28-12-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору tautau   Цитата: я говорил об крупно масштабном наступление по всей границе А кто здесь об этом говорил? Цитата: Нахшон Ваксман     Нахшон Ваксман не был военопленым. Он был похищен около Иерусалима,  в километре от своего дома, и взят заложником. Позиция Израиля в отношении заложников известна. А военнопленных обменивали не раз, не 2 и не 10. Даже когда соотношение было 1:100. Цитата: три инженерных солдата совсем недавно Нет ни каких доказательств, что их взяли в плен живыми. Скорее всего, наоборот. Цитата: если не хочеш что бы я здесь поливал грязью   Дело лёгкое, скрываясь за анонимностью. Цитата: вообще кто у нас в армие слушает то что начальство говорит? У нас командиров слушают, а где ты служил, я не знаю.     Цитата: В армие есть приказ остановить пленение солдат любым способом,   включая убийство солдата(в крайнем случае).   Цитата: Нигде не говорится убивать похищеного солдата Так ты определись, да или нет. Цитата: ИМХО я предпочел бы погибнуть чем попасть в плен Это твоё дело, а жизнь других людей - нет. OldGopher Цитата: Если таковые приказы не отдавались, то это все ложится на совести командывания и политруководства. Что? Убивать своих солдат??? Вы понимаете, о чём говорите? Цитата: Я вообще не понимаю, почему всем желающим солдатам не дают вшитые ампулы. Я бы взял...   Об этом писал выше. Цитата: Нам (водители бронеджипов и захламов в 5-м полку) например вообще никто не информировал, как себя вести на случай захвата.  Как это не странно, и нас (13 батальон, голани). Знал только, что можно сказать имя, номер, звание, группу крови. И с этим трёпом, что можно всё рассказывать, столкнулся только здесь. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 01:41 29-12-2002

IgGass Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору OldGopher miky tautau Какого черта вам необходимо именно здесь все это обсуждать??? Зачем вы дескредитируете Цахал в глазах людей, которые чисто случайно заходят в этот топик (и не имеют ни к Цахал, ни к Израилю ни малейшеего отношения)? Почему бы вам все эти аспекты не выяснить в личной переписке, коль скоро они вас так волнуют и к топику они имеют лишь косвенное отношение? ---------- "Тот, кто щадит врага, не щадит самого себя." Фрэнсис Бэкон Всего записей: 1043 | Зарегистр. 01-03-2002 | Отправлено: 02:02 29-12-2002

miky Advanced Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору IgGass Вроде ни кого не дескредитиртвал. Просто не хотелось оставлять без ответа определённые высказывания. Всего записей: 755 | Зарегистр. 27-03-2002 | Отправлено: 02:37 29-12-2002

OldGopher Silver Member Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору miky IgGass Никто никого не дискредитирует.   Известно, что в Израиле кто не хочет служить в боевых частях всегда может этого избежать (здесь такой перепризыв, что от лишнего джобника страна не рухнет). А кто хочет - знает на что идет. И чтобы избавить своих солдат от мук плена (среди людей, не озабоченных никакими конвенциями) стоит рассмотреть возможность "мгновенной самоликвидации". Предоставить солдатам выбор, как поступить - принять яд или жить в плену.     У меня прадед был в плену в Германии во время Первой Мировой. Там тогда великолепно относились к военнопленным. Позже его обменяли.   А во время Второй Мировой евреи в плен не сдавались. У меня дед был во Второй Ударной Власова. И сразу после предательства генерала - выходил из окружения. Его даже особисты потом не кантовали.   ---------- Женщина - это такая баба, с которой хочется заняться сексом немедленно... (с) 2006 Всего записей: 3802 | Зарегистр. 25-10-2001 | Отправлено: 09:25 29-12-2002

The Crow Full Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору В связи с завалом на работе, следующие лекции будут только в конце этой недели. Сорри. ---------- "I don't like the idea that I'm not in control of my life" (с) Neo, "Matrix" Всего записей: 407 | Зарегистр. 03-01-2002 | Отправлено: 10:35 29-12-2002

emx Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Ап, а то вы её и не найдете ---------- In medio stat virtus. ТА! Всего записей: 11860 | Зарегистр. 05-06-2002 | Отправлено: 12:17 09-10-2023

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору  Турция уже глаголит, что единственным выходом будет вариант 67 года с независимым государством Палестина. Меня терзают смутные сомнение, что боевики пошли на такую операцию без прикрытия извне и каких-либо обещаний вмешаться и поддержать. При поддержке Турцией и Ираном разборки будут тяжелые и кровавые. Хотелось бы ошибиться.     Добавлено: Цитата: Глава МИДа Ливана заявил, что "Хизбалла" не намерена открывать второй фронт Цитата: Египет предупреждал Израиль о планах ХАМАСа, Нетаниягу проигнорировал  Все страньше и страньше. ответка Ирана?       ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 12:21 09-10-2023 | Исправлено: mmt, 13:12 09-10-2023

Samovarov BANNED Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Новая война России и Ирана | Виталий Портников @RashkinReport   Россия злорадствует из-за нападения террористов на Израиль, так как это отвечает её политике глобальной дестабилизации  демократий. Беседа с Юрием Рашкиным.     Добавлено: Враг за глухим забором | Война в Израиле (English subtitles) @Max_Katz   Катастрофа в Израиле, для которой сложно подобрать какие-то адекватные слова, продолжается. Почему террористы сумели нанести столь масштабный ущерб? Как так вышло, что нападение стало полной неожиданностью для армии и спецслужб Израиля? Сегодня попробуем ответить на эти вопросы. Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 13:11 09-10-2023

mmt Junior Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Израиль прекращает подачу водоснабжения в сектор Газа  Интересно, когда это полная блокада сектора с кучей мирных жителей стала нормальной?     Добавлено: Цитата: Саудовская Аравия остановила переговоры о нормализации отношений с Израилем  Если не вброс, то вполне потянет на одну из причин происходящего ---------- Все страньше и страньше... Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 15:12 09-10-2023

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Израиль и Палестина

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование