Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (05-03-2014 18:38): Закрыто на время, пока все не устаканится и все не успокоятся  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177

   

3xp0



Moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Часть VIII.  
Предыдущие главы:
Часть I
Часть II
Часть III
Часть IV
Часть V
Часть VI
Часть VII
 
С Богом!

Всего записей: 6398 | Зарегистр. 22-09-2002 | Отправлено: 16:05 20-05-2010 | Исправлено: 3xp0, 16:06 20-05-2010
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хороший вопрос, но вы бы еще ужесточили его добавив "на оборудовании из полностью своих комплектующих", чтобы отсечь китай и оставить вопрос без возможности ответа     за один месяц Там же можно пойти и посмотреть - ЗАО «Кубаньжелдормаш», ОАО«Карачевский завод «Электродеталь», ООО "Электротяжмаш-Привод", ОАО "Ижорские заводы".... это так навскидку из серьезных.

открываем ссылку, берем первый завод, гуглим. Говорим спасибо доброй немецкой компании Roto Frank , которая за свои деньги открыла в России завод и привезла свое оборудование. Путин ни гроша не дал. По остальным предприятием вряд ли иная ситуация.
 
Опять идем в гугл, смотрим кол-во закрытых производств в России, плачем; смотрим статистку по промышленности и экспорту/импорту товаров потребления, опять плачем. Занавес
 
p.s.: это как в том анекдоте, когда Сша построила и продала России самолет за бешеные бабки, а по первому каналу с пафосом сообщили, что в этом самолете есть несколько гаек произведенных на российских заводах российскими умельцами
 

Цитата:
 А теперь на цифрах падение уровня доходов населения? Я таких данных не видел и есть подозрение, что это серьезный ляп с вашей стороны (рад буду ошибиться).  

 
они не падают, они РАСТУТ
 
НО
 
цифры жестокая шутка, ибо если более подробно изучать статистику, то видим две вещи: 1) доходы растут главным образом в Москве, в большинстве областей они падают. 2) Доходы растут за счет 10% богатейших слоев населения (часть которых живет в Лондоне и Маями), у остальные они падают. Быдло беднеет, Путин  и депутат *вставить фамилию* богатеет

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 16:50 13-02-2013 | Исправлено: Avakada, 17:03 13-02-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avakada
 Отвечу в виде исключения несмотря на то что тролль и хам -  
Первый приведенный мной завод - ЗАО «Кубаньжелдормаш» (может не его имеем в виду, а ПВХ из ссылки? - так это производство и деньги в казну капают, а крупные я привел отдельно), оборудование  -  

Цитата:
Omega Foundry Ltd. (Великобритания), кривошипные и гидравлические пресса компании Schuler AG (Германия), линия термической обработки Codere System 250 (Швейцария), многофункциональные металлообрабатывающие центры компании Yamazaki Mazak Corp. (Япония), группа шлифовальных станков Schleifring Group (Швейцария) и т.д. На предприятии действует собственный энергоблок, состоящий из газопоршневых электростанций GE Jenbacher J320GS общей мощностью 4,2 мВт. Свой транспортный цех укомплектован современными грузовыми машинами Mercedes-Benz Actros

Я не просто так сказал -  

Цитата:
Хороший вопрос, но вы бы еще ужесточили его добавив "на оборудовании из полностью своих комплектующих", чтобы отсечь китай и оставить вопрос без возможности ответа
Транснациональная составляющая оборудования в текущих условиях неудивительна.  
 

Цитата:
Опять идем в гугл, смотрим кол-во закрытых производств в России, плачем; смотрим статистку по промышленности и экспорту/импорту товаров потребления, опять плачем. Занавес  

 Мы все куда то смотрим и смотрим, а циферок и фактов как не было так и нет.  

Цитата:
НО  

 Одно "но", потом второе, третье и от изначального тезиса ничего не осталось и в этом вы все, теоретики желтухи с энциклопедическими знаниями гугла...  

Цитата:
1) доходы растут главным образом в Москве, в большинстве областей они падают. 2) Доходы растут за счет 10% богатейших слоев населения (часть которых живет в Лондоне и Маями), у остальные они падают. Быдло беднеет, Путин  и депутат *вставить фамилию* богатеет

 Ссылки как всегда не приводятся по уже давно знакомой причине - ложь вскроется махом, как уже было неоднократно.

----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:32 13-02-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
вместо того, чтобы налаживать механизмы работы государства, чтобы они вписывались в экономику, мы начинаем налаживать экономику, чтобы она вписывалась в нашу коррупцию.  

А зачем вы это делаете?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:36 14-02-2013
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
А зачем вы это делаете?

Не приучены иначе, традиция тянется с товарища Сталина

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 10:10 14-02-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Отвечу в виде исключения несмотря на то что тролль и хам

а ты белый и пушистый либерал? Двойные стандарты такие двойные

Цитата:
так это производство и деньги в казну капают, а крупные я привел отдельно

ага, капают копейки облагаемые льготным налогообложением для иностранцев, похожие производства и при Алкаше открывались. Заслуги Путина тут нет. Все технологические процессы и доходы у иностранцев.

Цитата:
Транснациональная составляющая оборудования в текущих условиях неудивительна.  

она печальна как минимум, особенно на фоне уничтожения в россии технического образования. Скоро в белую африку превратитесь.

Цитата:
Мы все куда то смотрим и смотрим, а циферок и фактов как не было так и нет.  

закрытых производств, особенно высокотехнологичных дохрена, но такая информация особо не афишируется в сми(народ ведь не поймет). Из последних:
 
http://argumenti.ru/society/n339/177570
 
http://ru.wikipedia.org/wiki/Саратовский_авиационный_завод
 
http://www.moe-kursk.ru/news/view/250976.html
 
http://expert.ru/expert/2011/09/obryiv-tehnologicheskoj-tsepochki/
 

Цитата:
Уничтожив Богородицкий завод, Россия подарит китайцам рынок научных экспериментов и высокотехнологичной техники, построенной на базе сцинтилляторов

#спасиобпутинузаэто
 

Цитата:
Ссылки как всегда не приводятся по уже давно знакомой причине - ложь вскроется махом, как уже было неоднократно.  

жду не дождусь этот волшебный мах с кульбитом на пятую точку. Только ради бога розовые циферки Ростата не выкладывай
 
Тем временем Путинская банда и депутаты жиреют:
http://newsland.com/news/detail/id/901689/

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 19:11 14-02-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Shweper

Цитата:
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:14 14-02-2013
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите.  

Это хорошо,  это значит что словами всё-таки возможно слегка приподнять броню двоемыслия и показать бредовость некоторых вещей

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 23:00 14-02-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avakada

Цитата:
закрытых производств, особенно высокотехнологичных дохрена, но такая информация особо не афишируется в сми

 И снова пшик в воду к которому я уже привык с твоей стороны. Заявление "дохрена" не подтверждено снова ничем кроме демагогии.  
 

Цитата:
Только ради бога розовые циферки Ростата не выкладывай
 
Тем временем Путинская банда и депутаты жиреют:
http://newsland.com/news/detail/id/901689/

 Статья по ссылке как ни странно содержит упоминаний Росстата куда как больше чем иных источников. Правда потом сразу идет толкование, ну да ладно.  Я так понимаю, что ты в очередной раз не позаботился даже ознакомиться с материалом? Ну хоть привел его и то ладно.  
Источником этого опуса является интернет издание "Новая политика" - novopol.ru  
Посыл -  

Цитата:
И вот Росстат объявляет, что этот показатель в России снижается. Причем, уже давно: "коэффициент фондов", судя по заявлениям статистиков, снижается третий год подряд. В 2009 году этот показатель был на уровне 16,7 раза, в 2010 году – 16,5 раза, по итогам 2011 года он составил 16,3 раза.  

И тут же
Цитата:
  То есть плавное снижение коэффициента за три года фактически не вышло за пределы статистической погрешности.
 Ну-ну.  Резкое снижение коэффициента при каких условиях возможно? Умолчим и об этом.  
 Опустим не объявленных, но матерых и не подлежащих сомнению "Независимых экспертов" - этим все либерасты грешат, источниками.  
 
 Единственный достойный источник, который мне крайне интересен, но пока я его не нашел в электронном виде - "Исследование Института социологии РАН "Российское общество как оно есть""    
Правда одна только циферка навскидку заставляет думать о том, что статистические данные в нем могут быть за более древний период, чем нонешние либерастики пытаются выдать.  Найду, почитаю, там видно будет, может и ошибаюсь, но -  

Цитата:
Ещё один значимый для сегодняшнего дня фактор: лишь в 6 % семей бедняков имеется компьютер. Среди всего населения России в целом компьютер имеет 19 %.

 Как то ну совсем не вяжется с данными иных источников, причем в разы...  
навскидку данные ВЦИОМ и динамика  
 Интересен так же посыл -
Цитата:
В России же основной причиной стали "невыплаты зарплаты на предприятии" – 47%
 
 B при этом -  
Роструд при этом отмечает, что объем просроченной задолженности по заработной плате на 1 ноября 2012 года составил менее 1% месячного фонда заработной платы работников наблюдаемых видов экономической деятельности
   Короче, поищу первоисточник.  Пока, мягко скажем, подозрения в адекватности информации или (что скорее всего) ее интерпретации - чему ну ни капли не удивлюсь.    
 
 
 
 
 
 
 
   
 
 
 


----------
Все страньше и страньше...

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 11:56 15-02-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
И снова пшик в воду к которому я уже привык с твоей стороны. Заявление "дохрена" не подтверждено снова ничем кроме демагогии.  

хм... я привел первые попавшиеся мне ссылки. Не вижу смысла копать гугл и выкладывать десятки или сотни ссылок. Тем более если пройти по этим ссылкам и прочесть, то уже можно сделать печальные выводы о трагических тенденциях в российской промышленности. Из этого я смело делаю выводы что в России закрывают дохрена важнейших для страны промышленных объектов.
 
Твое личное мнение касательно закрытия завода «Красный пролетарий» и Богородицкого завода? Первый являлся стратегически важным заводом частично обеспечивавший промышленную независимость России от западных(натовских) поставщиков оборудования. Второй был уникален и был слит в угоду китайским интересам и китайскому бизнесу.
 
Еще дополню мысль
 

Цитата:
Транснациональная составляющая оборудования в текущих условиях неудивительна.  

для суверенитета и независимости России она опасна. Последнее время в путинской России есть ярко выраженная тенденция переходить на иностранную технику и оборудование. Вероятно по мнению Путина выгоднее купить немецкий или американский агрегат нежели заниматься созданием российских аналогов. Германия, Великобритания, Швейцария, Япония - эти страны либо являются членами НАТО, либо являются их самыми верными союзниками. Это означает что Россия сидящая на "транснациональной составляющей оборудования" очень уязвима и в дальнейшем будет подвергаться еще большему шантажу и ущемлению своих интересов.
 
По мнению mmt это пример правильного и эффективного развития по Путину, по моему мнению это ошибка, которая в будущем сильно аукнется.  
 
Еще не забываем, что помимо оборудования есть еще и товары потребления и продовольственное сырье объемы закупок которого с каждым годом увеличиваются.
 

Цитата:
Статья по ссылке как ни странно содержит упоминаний Росстата куда как больше чем иных источников. Правда потом сразу идет толкование, ну да ладно.  Я так понимаю, что ты в очередной раз не позаботился даже ознакомиться с материалом? Ну хоть привел его и то ладно.

 
собственно в этой статье есть крупицы информации, которые помогают представить общую картинку об увеличении реальных доходов населения. Нужно смотреть много статей чтоб делать какие-то выводы.
 
В частности:

Цитата:
И вот Росстат объявляет, что этот показатель в России снижается. Причем, уже давно: "коэффициент фондов", судя по заявлениям статистиков, снижается третий год подряд. В 2009 году этот показатель был на уровне 16,7 раза, в 2010 году – 16,5 раза, по итогам 2011 года он составил 16,3 раза.  

суть в том, что коэффициент сам по себе огромен и один из самых крупных среди белых стран. Конкретно эти цифры показывают, что рост дохода богатых очень сильно влияет на статистику. Кто в России 2012 больше всего богател? Во-первых, Газпром и еще несколько компаний т.е. скачок дохода у наблюдается у определенного куга лиц, топ менеджеры, путинские бандюки и т.д., еще вроде чиновникам и депутатам зарплату увеличивали хрен знает сколько раз. Во-вторых, увеличение цен на товары потребления, бензин, заниженные показатели инфляции, отток капитала из России и увлечений накоплений - если все цифры анализировать, то никакого увеличения реальных доходов среди основной массы населения особо незаметно.  

Цитата:
Опустим не объявленных, но матерых и не подлежащих сомнению "Независимых экспертов" - этим все либерасты грешат, источниками.  

Вот что говорит главный либераст России:
 
http://www.gazeta.ru/business/2012/12/20/4899217.shtml
 
сплошь розовые цифрки и мнения  "Зависимых экспертов".
 

Цитата:
Правда одна только циферка навскидку заставляет думать о том, что статистические данные в нем могут быть за более древний период, чем нонешние либерастики пытаются выдать.

ты обещал одним махом разбить в пух и прах эту ложь:

Цитата:
1) доходы растут главным образом в Москве, в большинстве областей они падают. 2) Доходы растут за счет 10% богатейших слоев населения (часть которых живет в Лондоне и Маями), у остальные они падают. Быдло беднеет, Путин  и депутат *вставить фамилию* богатеет

где волшебные махи и ахи ?

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 16:41 15-02-2013 | Исправлено: Avakada, 16:43 15-02-2013
mmt



Junior
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Avakada

Цитата:
хм... я привел первые попавшиеся мне ссылки. Не вижу смысла копать гугл и выкладывать десятки или сотни ссылок.

 Еще раз, ты выдвинул обобщающий тезис, а доказать пытаешься частный случай. Реально не видишь перекоса в логике?  
 
Цитата:
Тем более если пройти по этим ссылкам и прочесть, то уже можно сделать печальные выводы о трагических тенденциях в российской промышленности. Из этого я смело делаю выводы что в России закрывают дохрена важнейших для страны промышленных объектов.  

 Да ты всегда смело делаешь выводы о целом муравейнике по одному муравью. Правда постоянно впросак попадаешь, а так ничего, агитируй потихоньку.  

Цитата:
Твое личное мнение касательно закрытия завода «Красный пролетарий» и Богородицкого завода?

 Не разбирался с ситуацией, посему его в данном вопросе просто не имею.  

Цитата:
Последнее время в путинской России есть ярко выраженная тенденция переходить на иностранную технику и оборудование.

 За неимением своей на определенных этапах развития промышленности это норма. Вспоминаем СССР. Вопрос если это станет практикой на долгое время.  

Цитата:
По мнению mmt это пример правильного и эффективного развития по Путину, по моему мнению это ошибка, которая в будущем сильно аукнется.  

 Откровенная ложь. Приведи мои слова где я высказывался так.  

Цитата:
суть в том, что коэффициент сам по себе огромен и один из самых крупных среди белых стран. Конкретно эти цифры показывают, что рост дохода богатых очень сильно влияет на статистику. Кто в России 2012 больше всего богател? Во-первых, Газпром и еще несколько компаний т.е. скачок дохода у наблюдается у определенного куга лиц, топ менеджеры, путинские бандюки и т.д., еще вроде чиновникам и депутатам зарплату увеличивали хрен знает сколько раз. Во-вторых, увеличение цен на товары потребления, бензин, заниженные показатели инфляции, отток капитала из России и увлечений накоплений - если все цифры анализировать, то никакого увеличения реальных доходов среди основной массы населения особо незаметно.

 Очередное "бла бла бла" из желтых агиток. Да и клише давно избитые как всегда.  

Цитата:
ты обещал одним махом разбить в пух и прах эту ложь:  

 Ты привел не начальный источник, а сборную солянку. Несостоятельность части приведенных цифр я сходу показал.  Единственным источником там служит указанное исследование, оригинал которого я пока не нашел. Без него рассматривать сей опус как что-то достойное смысла просто нет. Один ляп про компы чего только стоит.  

Цитата:
Быдло беднеет, Путин  и депутат *вставить фамилию* богатеет  

 Ты в прошлой жизни не гапоном подрабатывал? Запашок от твоих набивших оскомину фразочек хуже чем с помойки городской.  

Цитата:
где волшебные махи и ахи ?

 Ты приведешь таки ссылку на первоисточник или будешь ждать пока я сам найду это исследование? Агиток мне только больше подсовывай - ковыряться в бреде больных на голову и опровергать каждую выдуманную ими циферку занятие долгое и неинтересное.  

Всего записей: 1058 | Зарегистр. 25-09-2001 | Отправлено: 17:27 15-02-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
mmt

Цитата:
Еще раз, ты выдвинул обобщающий тезис, а доказать пытаешься частный случай. Реально не видишь перекоса в логике?  

мне неинтересно доказывать что-то человеку, который вместо дискуссии по существу начинает углубляться в диалектику. Я тебе привел конкретные примеры, которые дают представление о положении дел. Могу дать пример касательно одной взятой индустрии:
 
http://newsland.com/news/detail/id/765817/
 

Цитата:
Не разбирался с ситуацией, посему его в данном вопросе просто не имею.

именно, так и скажи что просто решил влезть в больную тему не зная ситуации.

Цитата:
За неимением своей на определенных этапах развития промышленности это норма. Вспоминаем СССР. Вопрос если это станет практикой на долгое время.

меньше слушай таких деятелей таких как Фурсенко, Медведев, и прочих
Для России с ее историей, человеко-природными ресурсами, и богатым наследством доставшимся от СССР - это ненорма.

Цитата:
Очередное "бла бла бла" из желтых агиток. Да и клише давно избитые как всегда.

тогда зачем было встревать если ты неспособен анализировать цифры и делать из них реальные, объективные выводы??
Смотри и дальше первый канал где тебе на розовой тарелочке будут кормить сладкими циферками - та же агитка только с кремом и сахарком

Цитата:
Один ляп про компы чего только стоит.  


Цитата:
Как то ну совсем не вяжется с данными иных источников, причем в разы...  
навскидку данные ВЦИОМ и динамика

и поэтому одну агитку ты решил разоблачить другой агиткой?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Всероссийский_центр_изучения_общественного_мнения

Цитата:
В ходе всероссийского опроса ВЦИОМ было опрошено 1600 человек в 138 населённых пунктах в 46 областях, краях и республиках. Статистическая погрешность, информирует Центр, не превышает 3,4%.

 

Цитата:
Ты привел не начальный источник, а сборную солянку. Несостоятельность части приведенных цифр я сходу показал.

1. источник моего мнения? Я же написал выше, что выводы сделаны из анализа доступной статистики. Ты же обвинил меня во лжи и сказал, что одним махом докажешь обратное.
2. ты не доказал. Ты сослался на данные ВЦИОМ, которые явно являются ненадежными и выполненными по заказу заинтересованных лиц, того же Фурсенко. Если почитать о деятельности этого агенства в вики, то много проясняется.  

Цитата:
Ты в прошлой жизни не гапоном подрабатывал? Запашок от твоих набивших оскомину фразочек хуже чем с помойки городской.

по теме будут высказывания? В частности о реальных доходах простых россиян?

Цитата:
Ты приведешь таки ссылку на первоисточник или будешь ждать пока я сам найду это исследование?

см. выше
 
Добавлено:
тем временем
 
Рыжие поливают грязью русских и пляшут на костях людей:
 
http://newsland.com/news/detail/id/1125980/
 
где российское правосудие? всяких пусириотов и пенсионеров сажают в тюрьмы, за фразу "российская гос дура" одного журналистика обещали выслать куда подальше, а тут никакой реакции.

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 20:06 15-02-2013 | Исправлено: Avakada, 20:08 15-02-2013
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Хазин - Метеорит - Путин - Правительство

Всего записей: 1482 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 12:02 16-02-2013
survvb



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Хазин - Метеорит - Путин - Правительство

Если прочесть приведенные мной выше ссылки, то станет ясно, что Хазин - один из разработчиков проекта "Русская Доктрина".

----------
ИМХО - Имею Мнение, Хрен Оспоришь.
Жизнь хороша, когда пьешь не спеша..
And remember : Crack is not dead!!!

Всего записей: 3330 | Зарегистр. 08-07-2005 | Отправлено: 13:14 16-02-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Путин - Правительство

одна шайка-лейка.
 

Цитата:
Путин 2.0 – истинное содержание
 
Путин 2.0 – это неолиберальная экономическая политика, приватизация, распродажа и «непопулярные реформы», но с опорой на традицию, религию и национальные духовные ценности, про которые никто точно не знает, что это такое. Чиновникам в соответствии с традиционной духовностью теперь запретят иметь счета и недвижимость за границей. Все эти небольшие радости жизни им впредь придется оформлять исключительно после отставки. Тут, конечно, есть опасность, что могут кинуть. Родственники, племянники, зятья, шурины, двоюродные и прочие братья, обязательства бизнес партнеров – все это, безусловно, менее надежно, чем непосредственное оформление. Но духовность есть духовность. Ради нее придется выстраивать более сложные схемы.
 
В Кремле посчитали, что крупные собственники надежнее защищены, когда народ занят молитвой, лобызанием мощей и погромами пидарасов. Вся мерзость нашей жизни теперь будет покрыта толстым слоем традиционной духовности. Сама мерзость при этом никуда не исчезнет, так как порождается значительно более глубокими причинами экономического характера, на которые никто покушаться не намерен. Собственно, экономическая основа капитализма: капитал, собственность, доход, право господствовать, грабить и эксплуатировать людей, дающееся капиталом  – это и есть единственные действительно святые сущности, на страже которых стоит государство, церковь и свора духовных кургинянов, прохановых, чаплиных, гундяевых

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 19:56 16-02-2013
Valdise



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Чиновникам в соответствии с традиционной духовностью теперь запретят иметь счета и недвижимость за границей. Все эти небольшие радости жизни им впредь придется оформлять исключительно после отставки.

Проясните пжалста.
Ящик и другие СМИ говорят о "ВСЕХ ЧИНУШАХ"...
В изложенном о "духовности" апчепятка или преднамеренно? Ну подумаешь словечко затесалось... А ведь смысл принципиально меняется...  
 
ПС пОпов вообще ненавижу, сколько они за всё своё крестоверение народу сожгли!!!! СучьЁптьЁ!

----------
В очередь сукины дети! В очередь! (М.М.Булгаков)

Всего записей: 2648 | Зарегистр. 11-02-2005 | Отправлено: 21:07 16-02-2013
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Чиновникам в соответствии с традиционной духовностью теперь запретят иметь счета и недвижимость за границей.

   
 
Чего тут непонятного?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:45 16-02-2013
Valdise



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Вроде того что уже определённо известно - коснётся это только проповедников, а сами законоиздатели будут вне закона? И чем подтверждена такая уверенность?

Всего записей: 2648 | Зарегистр. 11-02-2005 | Отправлено: 10:18 17-02-2013
Avakada



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Путин тем временем Россию продает:
 
http://www.rbcdaily.ru/economy/opinion/562949985698464
 
Как думаете для каких целей Путин пригласил в Россию либеральных экономистов из Goldman Sachs (те самые которые Грецию потопили) ?
 
p.s.: читаю и понимаю какая это жесть, стабфонд РФ будeт инвестироваться в экономику США. И после этого еще кто-то смеет говорить что Вовик Путин не действует в интересах пиндосии.
 
Когнитивный диссонанс:
http://www.newsru.com/russia/09feb2013/ulyanovsk.html
 
После этого заявления МИДа РФ о Сирии и Ливии выглядят особо цинично, а ведь этот транзит направлен в первую очередь против Ирана.

Всего записей: 303 | Зарегистр. 23-10-2010 | Отправлено: 18:03 17-02-2013 | Исправлено: Avakada, 18:08 17-02-2013
bredonosec



Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Путин тем временем Россию продает:  

 
Кошка бросила котят .
Это Путин виноват .
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!
 
Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин , не иначе.
 
Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
 
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват !
Цитата:
Говорим спасибо доброй немецкой компании Roto Frank , которая за свои деньги открыла в России завод и привезла свое оборудование. Путин ни гроша не дал. По остальным предприятием вряд ли иная ситуация.  
ни один капиталист просто так ничего не дарит Привезти могли только в случае если купили завод под ключ, или же если законы вынудили для доступа на внутренний рынок открыть производство на территории рф. В обоих случаях не забудьте сказать спасибо ненавидимому вами "режЫму".  

Цитата:
p.s.: это как в том анекдоте, когда Сша построила и продала России самолет за бешеные бабки, а по первому каналу с пафосом сообщили, что в этом самолете есть несколько гаек произведенных на российских заводах российскими умельцами  
анекдот к жизни не относится.  

Цитата:
ибо если более подробно изучать статистику, то видим две вещи: 1) доходы растут главным образом в Москве, в большинстве областей они падают. 2) Доходы растут за счет 10% богатейших слоев населения (часть которых живет в Лондоне и Маями), у остальные они падают. Быдло беднеет,  
пока что я вит вижу, что то самое быдло сегодня вовсю катается по всем курортам мира и во всех уголках планеты в магазинах, отелях, пунктах проката, т.д. - знают русский язык. Вероятно, по мнению нашего троллика, это адын путин катается, а не миллионы так называемого "беднеющего" населения. Которые в пору "золотого века демократии и свободы" могли себе позволить скататься только на метро.  
 
 
Добавлено:
survvb

Цитата:
Всё уже разобрано:
http://russobor.com/publikaci-sobora/delo-kvachkova.html
http://stringer-news.com/publication.mhtml?Part=37&PubID=5129

первая ссылка вообще помои - рассуждения о "жидовских режЫмах" и какие-то перепалки с левыми лицами. В приличном обществе за такое канделябром положено.  
ссылки на 37 год не в тему.  
по второй не понял - это в защиту квачкова? То, что его (якобы, пока я тоже не видел доказательств, потому информацию не воспринимаю как факт, только как версию) спонсировал фашик, - аргумент в пользу его положительности?  
 
Shweper

Цитата:
Ну скажем так, первый покупатель в цепочке, который уже не платит налоги РФ.  

вот пусть он и получает по мировой цене, а не задарма.  
 

Цитата:
Я не назвал бы это "подарить": по соглашению на Сахалин 2, например, Россия забирает себе 30% продукции, если рентабельность ниже 17,5%(даже если она отрицательна); 50% в случае если рентабельность от 17,5 до 24%, и 70%, если рентабельность выше 24%. При том что расходы по добыче ложатся на иностранцев.  
а я всё-таки скажу, что 70% нефти при такой схеме просто дарятся. Себестоимость добычи с шельфа бегает вокруг 30 баксов за баррель (в среднем, плюс-минус) при продажной порядка сотни.  
То есть, даже вычитая расходы около половины добытого идет в подарок. А насчет рентабельности - у нас вон пока крупнейший НПЗ восточной европы пребывал под управлением американской компании, так он вообще официально был убыточен )) Потому как при таком условии из бюджета покрывались "убытки". Так что, с особенностями демократической бухгалтерии я знаком  

Цитата:
Можно конечно говорить, что принадлежи сейчас месторождения России, дело было бы выгоднее, с этим и не поспоришь, но для этого надо было с 90 какого-то там года инвестировать в эти места такие деньги, которых в то время у России и в помине не было.  
Тут такой момент, что можно просто не продавать. Это не услуга, которую надо обязательно продавать. Это ресурс, невозобновляемый. Сегодня не продашь - детям останется. А дешевле не будет. Никогда уже.  

Цитата:
Не совсем понимаю, к чему тут страшилки про Мали и прочее, имеется в виду, что от всех этих ужасов нас защищает своим святым духом ВВП?  
От этого защищает наличие пока еще сильного государства с достаточно сильными еще пво и средствами доставки ядренбатонов в логово демократии.  
Когда государство ослабевает - например от пятой колонны, как в сирии, интервенты не стесняются бомбить (вспомни недавнюю бомбардировку сирии израилем). Когда ослаьевает еще больше - привет от ливии. И осчастливленного демократией народа.  
 

Цитата:
Нет, я просто регулярно заливаю в бак бензин И каждый раз, глядя на подросшую на десяток копеек цену, вспоминаю что половина её идет государству, таким образом скрытно увеличивая мои налоги примерно вдвое. Хотя учитывая область в которой ты подвизаешься, ничего удивительного что такое положение дел тебе нравится  

я тоже заливаю. И могу порадовать (в формате "у соседа корова сдохла") - я плачу 1.4 ойро за литр 95 бенза.  
Нет, мне это не нравится. Но, аз ох н вей, акцизы и здесь составляют более половины цены. И это тоже идет в государство. Да-да, скрытно увеличивая и бла-бла-бла.  
Кстати, насчет вашего "вдвое" - не надо врать Вы не тратите все доходы на бенз. Не знаю вашу з-п, но учитывая стоимость бенза в рф, можно прикинуть .что на него уходит порядка 10% ваших доходов. Плюс-минус лапоть. Значит рассказы можно у топку  
 

Цитата:
А что касается коррупции, то с моей точки зрения всё выглядит так: Имеем государство, имеем коррупцию, то есть неправильную работу механизмов этого государства. Дальше, вместо того, чтобы налаживать механизмы работы государства, чтобы они вписывались в экономику, мы начинаем налаживать экономику, чтобы она вписывалась в нашу коррупцию. Накладные расходы при этом перекладываем на граждан.
что-то я не уяснил, из чего такой тезис выдан.  
 
 
Цитата:
Это не самый лучший вариант по-моему. Я понимаю конечно, что в одночасье коррупцию не извести, но что-то в этом направлении надо делать. Пока что реальных усилий государства в этом направлении не видно.
в сухом остатке - логичное предложение бороться с коррупцией. Точно то же, что и власть говорит. В чем отличие?  
 


----------
Вопрос: 'Что человек курит?' как правило возникает не когда ты слышишь, как он дышит, а когда видишь, что он пишет
Пропеллер играет роль вентилятора, он останавливается -пилот потеет
Аськи нету.

Всего записей: 16269 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 21:42 17-02-2013
Shweper



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
bredonosec

Цитата:
вот пусть он и получает по мировой цене, а не задарма.

Так он и получит. Независимо от того, какой будет акциз, цена покупки для него не изменится, потому что она не от акциза зависит, а от внешних причин.

Цитата:
а я всё-таки скажу, что 70% нефти при такой схеме просто дарятся. Себестоимость добычи с шельфа бегает вокруг 30 баксов за баррель (в среднем, плюс-минус) при продажной порядка сотни.  
То есть, даже вычитая расходы около половины добытого идет в подарок.

Чтобы такое утверждать, надо знать текущую рентабельность этого предприятия, я к сожалению не нашел данных. При себестоимости в 30, а продажной цене в 100, рентабельность получается 300% В жизни конечно много других факторов, но вероятность того, что реальная рентабельность больше 24%, достаточно велика, а значит продукция делится как 70% нам, и 30% им. Но это предположение, без реальных цифр тут спорить бесполезно.

Цитата:
А насчет рентабельности - у нас вон пока крупнейший НПЗ восточной европы пребывал под управлением американской компании, так он вообще официально был убыточен )) Потому как при таком условии из бюджета покрывались "убытки". Так что, с особенностями демократической бухгалтерии я знаком

А это уже вопрос к соответствующим ведомствам.

Цитата:
Тут такой момент, что можно просто не продавать. Это не услуга, которую надо обязательно продавать. Это ресурс, невозобновляемый. Сегодня не продашь - детям останется.  

Да... А можно и сейчас все крантики прикрутить и не выпускать нефть, газ и прочее, но почему-то продают и продают

Цитата:
А дешевле не будет. Никогда уже.  

Вот уж в чем я совсем не уверен. Даже наоборот, ощущаю что в ближайшие десять лет нас это ждет.

Цитата:
От этого защищает наличие пока еще сильного государства с достаточно сильными еще пво и средствами доставки ядренбатонов в логово демократии.  
Когда государство ослабевает - например от пятой колонны, как в сирии, интервенты не стесняются бомбить  

А кто против сильного государства? Вроде как пока не видно манифестаций с требованиями распилить танки и ракеты. Речь идет о нормальном обращении государства со своими гражданами.

Цитата:
Кстати, насчет вашего "вдвое" - не надо врать Вы не тратите все доходы на бенз. Не знаю вашу з-п, но учитывая стоимость бенза в рф, можно прикинуть .что на него уходит порядка 10% ваших доходов. Плюс-минус лапоть. Значит рассказы можно у топку

Почему же врать? 10% прямых расходовплюс не будем забывать про топливную составляющую во всех без исключения сферах, от 5-10% в продуктах питания, до добрых 30% в строительстве и еще фиг знает сколько в ЖКХ. Если все это учитывать, то еще процентов 15 набежит, получаем 25% топливных расходов в бюджете, из них половина идет государству, то есть 12,5, а подоходный налог 13. (в моем случае правда 6, но это детали)

Цитата:
что-то я не уяснил, из чего такой тезис выдан.

Ну как, речь шла о том, что отказываемся от оптимальной для граждан схемы, т. к. она в условиях коррупции государства, открывает лазейки для недобросовестного использования. А цена в итоге повышается для граждан.

Цитата:
в сухом остатке - логичное предложение бороться с коррупцией. Точно то же, что и власть говорит. В чем отличие?  

Отличие в том, что бороться с коррупцией для меня не работа. Поэтому я могу себе позволить порассуждать об этом и сидеть себе дальше. А вот для государства это обязанность, так что говорить мало, нужны результаты. И результаты не в виде посадок некоторых выпавших из фавора, а в виде например уменьшения объема средств крутящихся в тени.

----------
Погляди, что за рыжие пятна в реке,
Зло решило порядок в стране навести.

Всего записей: 416 | Зарегистр. 15-08-2005 | Отправлено: 23:29 17-02-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь
articlebot (05-03-2014 18:38): Закрыто на время, пока все не устаканится и все не успокоятся


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru