Tarakanov_Igor
Advanced Member | Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AZJIO
Да ладно тебе, дружище.))) Просто категоричных утверждений много 
В библии не сказано ничего о церквях и прочем. но ты забыл неприложную истину, людям дают знать лишь то, что им знать надо на тот момент. Никт оне знал что святой дух пойдет к язычникам. Все думали, знали что Иисус пришел спасти иудеев, а спас язычников в итоге, хотя он сам говорил - к язычникам не ходите. Как потом сказал один апостол, не дословно: бог пришел к иудеям по обещанию, а к язычникам по милости.
TheDreamer
Цитата:| Или ты думаешь, что все христиане верят в ее принадлежность только потому, что она есть? |
Я думаю это большой фактор - вера. Хотя я не отрицаю факта туринской плащаницы, она помогает в вере.
Цитата:| Прежде всего, ненавистью мы препятствуем проникновению Божественной любви к нам самим. |
Ну ты понял что я хотел сказать, зачем уточнять то, что итак понятно7 Это же был как пример, пример влияния не на нас самих, а на окружающий мир. Здоровый организм с больными клетками не может быть - это ты тоже сейчас подтвердил.
Цитата:| Это вообще интересная тема, и я обнаружил, что ничего не знаю об этом: кто такие ангелы, откуда они взялись и т.д. |
По сути ангелы - это силы. Я так подозреваю. И они существовали всегда и люди о них знали еще задолго до христианства. Они бывают как светлыми, так и темными (демоны и ангелы). В языческие времена у каждого озера, реки и прочего была своя покровительствующая сила, так же как и у человека, говорят есть свой ангел хранитель. Но и бес у каждого есть, а может и несколько юесов и ангелов.
Цитата:| Советую посмотреть фильм о Туринской плащенице. В нем рассказывается обо всем, что она смогла рассказать нам о своем происхождении и обо всех опытах, которые над ней проводили: между прочим, удалось получить довольно четкое изображение человека, завернутого в эту плащеницу. |
Да фильмец интересный. Единственное что все-таки насторожило - так это сгусток вытекшей крови - ну что мол его пронзили копьем после его смерти, что ммол он умер на кресте. Откуда известно это доподлинно. Тут уже христиане лукавят! С учетом что иисус потерял много крови и то что кровь сворачивается и после того как вытечет. Его бы не стали протыкать копьем если бы в этом не было нужды, голенища же ему не перерубали когда увидели что он умер, скорее всего и не перерубали, потомучто проткнули копьем. Разбойникам же перерубили
Цитата:| Ну вот, а знаешь сколько вариаций можно создать на это выражение?.. Я уже как-то говорил Игорю, Библия - это очень сложная книга (особенно на церковно-славянском), и толковать ее, пользуясь своим непросвещенным умом (это я о всех обывателях) - дело очень ненадежное и сулящее множество заблуждений. Посмотри каким разным может быть Христианство, а ведь Библия у всех одна! Все дело в неправильном, себеугодном толковании. |
Правильно говоришь. Даже святые отцы разнятся в некоторых взглядах, но их и придерживается церковь. По этому поводу как раз неплохо говорит Осипов, насчет доктрины западного христианства и нашего-восточного.
Кстати, забыл поблагодарить тебя за его лекции, понемногу слушаю.
Тут даже ходить не надо, жизнь общества, взгляды поступки людей, их менталитет определяется их религией, которая формировала общество в предыдущих веках, в равной степени как и общество влияет на отношение к религии, ее уклад. то есть по сути это замкнутый круг. Вцелом человеческие ценности уже живут внутри человека ,передаваемые через родителей, моральные устои. Казалось бы социалистический строй отрицал существование бога, а мораль, вцелом, шла из православия, ну частично из язычества - например поклонение павшим войнам, курганы, символика некоторая.
Хотя отношения в семье, уважение к близким, поведение в обществе - эти принципы зложены из христианства и основаны они на самопожертвенности, любви, ну и т.д.
Хотя идеал конечно недостижим и тогда и сейчас и в дореволюционной России, которую сгубила внешняя сторона церковной жизни, а русский человек хотел жить ради великой цели, отдавать, ради своих будущих поколений и естественно он легко принял новые заповеди коммунизьма (все те же православные) - и последние станут первыми, думай о светлом будущем, живешь один раз, саможертвенность, за вождя, за его апостолов, ну и т.д.
euheny
Цитата:| Не надо. Это зависит от человека. Тот кто хочет быть по-настоящему счастлив и прожить свою жизнт наиболее насыщенно и со смыслом - тому надо. |
Никт оникого не заставляет, как это было у святой инквизиции
Цитата:| в подобных оценках люди почти всегда заблуждаются |
Ну пусть заблуждаются, надеюсь и мне можно
Цитата:| это совсем не просто - а это и есть очевидное доказательство - Бог есть. И как люди не понимают очевидных вещей. |
Вот тебе даже здесь, соглашаясь, надо поспорить! "Просто" - значит очевидно ,а не просто!
Цитата:| Ну возможно что церковь (и её аналоги в других странах) просто не может в настоящем времени дать людям то, что им нужно. Я тоже возможно был не пров, когда говорил что церковь может иметь для каких-то людей какуе-то пользу. Возможно она даже вредит людям. Как сорвавшийся с цепи бес, которого пришла пора прибить. |
Когда я один раз сказал моему знакомому что меня раздражает вся та экономика, политика в церкви и тому подобная ее темная сторона, то мне он, будучи мудрым человеком сказал: "А ты как хотел? Без вершков не бывает и корешков. Это общество."
Цитата:| Я уверен что все дела вокруг этой плащаницы - величайшее бесстыдство. |
Но мы об этом наверняка судить не можем. Ну нужна людям святыня, нужна, зачем рушить веру людей?
Цитата:| ангелы - это условная(несуществующая) форма, поэтому люди выше ангелов, но судить их невозможно. |
Я думаю возможно, только не тем судом что мы судим здесь. Ибо ангелы также падши могут быть как и люди. Почему же человек будет их судить? потомучто он глас божий, но только чистый сердцем, здравым рассудком и без другой извратской своей природы, может это сделать, взяв на себя такую ответственность.
Хотя это мои предположения
Цитата:| толкование должно быть себеугодным, точнее не идущим вразрез с нашими чувствами, иначе грош цена этим толкованиям и нашей вере. |
Ну с учетом что человек часто сам себя понять не может и в большинстве случаев не хочет исправляться в лучшую сторону, то ... Если мы все будем себе всегда и во всем потакать, то ... сам понимаешь гордыня сделает свое дело |
Тут ты конкретно напутал. 
Пешите изчо, гнобитель православия вы наш, мы посмеёмся. 
Опять ярлык на мну повесил. 