Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР?

Модерирует : 3xp0, TechSup

3xp0 (09-08-2010 16:03): А как нам жилось в СССР? (Часть 2)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109

   

ymg2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Верните мне СССР и забирайте себе весь капмир. Обменяюсь с огромным удовольствием.


Горбачев сам не раз говорил, что распада можно было избежать:

Цитата:
'Ни одна из республик не поднимала вопроса об отделении. Но мы не провели реформы вовремя: пятьдесят-шестьдесят процентов всех наших проблем сегодня - результат развала, которого можно было избежать'.

А вообще, конечно, утомляет жить в циклическом процессе по типу "весь мир насильно мы разрушим, до основания, а затем...".  Думаю, при продуманном подходе к реформам в СССР можно было произвести   демократические преобразования, и при этом избежать развала Союза.

Всего записей: 2391 | Зарегистр. 24-08-2007 | Отправлено: 21:53 25-07-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
 Думаю, при продуманном подходе к реформам в СССР можно было произвести   демократические преобразования, и при этом избежать развала Союза.

А какая разница, произошел бы развал или нет, если эти "демократические преобразования" вели к реставрации капитализма.
Вас это устроило бы?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 22:35 25-07-2010
ymg2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom
Вы же понимаете, что "демократические преобразования" и "реставрация капитализма" - это не одно и тоже.

Всего записей: 2391 | Зарегистр. 24-08-2007 | Отправлено: 23:46 25-07-2010
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ymg2000

Цитата:
Думаю, при продуманном подходе к реформам в СССР можно было произвести   демократические преобразования, и при этом избежать развала Союза.  

Думаю, что к вершинам власти во все времена отнюдь не дураки приходят.  
И если ничего путного у них не получается, значит, виновата система.

Всего записей: 2727 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 00:27 26-07-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
Думаю, что к вершинам власти во все времена отнюдь не дураки приходят.  

Очень спорный вопрос. Те же Хрущев, Черненко, Горбатый и ЕБН опровергают твое "думаю".
А если еще и Буша младшего вспомнить.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 00:42 26-07-2010
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
ymg2000

Цитата:
Вы же понимаете, что "демократические преобразования" и "реставрация капитализма" - это не одно и тоже.  

Эти вещи связаны друг с другом.
А какие по вашему были нужны реформы и какие "демократические преобразования"?
 
Добавлено:
Я это к тому, что экономически в СССР был госкапитализм. Возврат к полноценному капитализму сдерживался только государственно-партийной(социалистической) надстройкой. "Демократические преобразования" ее ломали. Сломали и все, капитализм тут как тут. Нет?

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 00:51 26-07-2010 | Исправлено: aleksiom, 00:55 26-07-2010
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Ты всерьез считаешь их дураками? Я - нет.
Тут можно долго спорить над определением дурака, но лениво.

Всего записей: 2727 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 00:58 26-07-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
tumber

Цитата:
Ты всерьез считаешь их дураками?

Да, всерьез.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 01:05 26-07-2010
tumber

Друг
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
Уважаю твое мнение, но у меня совершенно другое.

Всего записей: 2727 | Зарегистр. 13-09-2002 | Отправлено: 01:24 26-07-2010
ymg2000



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
aleksiom

Цитата:
Я это к тому, что экономически в СССР был госкапитализм. Возврат к полноценному капитализму сдерживался только государственно-партийной(социалистической) надстройкой. "Демократические преобразования" ее ломали. Сломали и все, капитализм тут как тут. Нет?

Больше да, чем нет. Но реформировать нужно было в сторону социального капитализма, с сохранением экономических связей, не разрушая работающие структуры, без понижения уровня жизни населения, без бандитской "приватизации" и открытого грабежа своего народа. Нет?  

Всего записей: 2391 | Зарегистр. 24-08-2007 | Отправлено: 09:50 26-07-2010 | Исправлено: ymg2000, 10:11 26-07-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Я как-то по деревянным игрушкам и не очень скучаю  

А я таки скучаю. И дочке, когда удаётся, покупаю деревянные. Они качественнее. Если это не электроника, конечно.

Цитата:
Опять же непонятно, чем тебя Северная Корея не устраивает ?  

А чем огромные количества людей не устраивает, например, Мексика? Претензий по демократии к ней нет, а народ бежит. Свобода не показатель благополучия государства. Так что вы думаете про арабов, хватает им свободы?

Цитата:
по крайней мере, что она мне лично дала.  

А теперь попробуйте представить, что вы не вы, а президент России. И скажите: что вас должно как президента заботить - благополучие какого нибудь Runtime_err0r или благополучие миллионов граждан страны. Так вот с этой точки зрения развал СССР - преступление против этих самых граждан.
Проклятые коммунисты, как только кончилась гражданская война, переловили всех беспризорников и начали воспитывать из них граждан. Сколько у вас безпризорных сегодня? Какие граждане из них получатся завтра?

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 12:55 26-07-2010
ramium



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Много было минусов при СССР, никто с этим не спорит, но, я считаю, что плюсов все же было больше. Была уравниловка, но было какое-то равноправие. Была огромная страна, и каждый занимался своим делом... А сейчас? Все хотят торговать, работать на заводе никто не хочет... Где перевыполнение пятилетних планов? Не из-за копейки, и за честь бригады...

Всего записей: 12 | Зарегистр. 09-12-2006 | Отправлено: 13:32 26-07-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
Проклятые коммунисты, как только кончилась гражданская война, переловили всех беспризорников и начали воспитывать из них граждан.

И что из них получилось? Ссылочку не подкинешь?
А то Яндекс мне совсем не помог.
Коммунисты, помнится, о каждом мнимом успехе в о всю глотку орали - что же тут молчок?
Родители моей матери почти до самой войны этих беспризорников пестовали,
Их мнение об их дальнейших перспективах было не слишком радужным.
 
 
Добавлено:
ramium

Цитата:
Где перевыполнение пятилетних планов? Не из-за копейки, и за честь бригады...

Ну а чего ж ты не пашешь?
За честь России?
Мне вот насто... э-э-э надоело, в общем.
Когда одни пашут, план дают, а другие  херней страдают, но получают поровну...
Стараешься, проверяешь каждый шаг, за себя и за разгильдяев, да за всеми не уследишь.
Пока был в отпуске, разгильдяи "наработали" и я личное клеймо на год позже получил - 18 рублей в месяц - немало по тем временам.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 13:39 26-07-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
И что из них получилось? Ссылочку не подкинешь?  
А то Яндекс мне совсем не помог.  
Коммунисты, помнится, о каждом мнимом успехе в о всю глотку орали - что же тут молчок?  
Родители моей матери почти до самой войны этих беспризорников пестовали,  
Их мнение об их дальнейших перспективах было не слишком радужным.  

У кого как. У Макаренко, например, ни один воспитанник не стал бандитом, а во время войны предателем. И яндекс для того, чтобы это знать, мне лично не нужен. Не так давно передача по ТВ была про Макаренко. Да и труды его почитать было бы не безинтересно. Педагогическая поэма, например. Понятно - не все такие способные педагоги, но однозначно - это лучше чем малолетних бандитов на улицах плодить.  
Один умник написал, что методы воспитания Макаренко не подходили советской системе, зато сегодня, мол, как раз с успехом могут применяться. Ау, Макаренки 21 века, вы где?!

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 14:29 26-07-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dimasteppefriend

Цитата:
У Макаренко, например, ни один воспитанник не стал бандитом, а во время войны предателем.

А имена, ссылочки, еще что-нибудь?  
Про Макаренко - одни славословия, а вот про воспитанников - молчок - к чему бы это?
Заметь - это не просто лучший - это официально признанный эталон.

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 15:36 26-07-2010
NONONINI

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
oldjoe 15:36 26-07-2010
Цитата:
А имена, ссылочки, еще что-нибудь?  
 Про Макаренко - одни славословия, а вот про воспитанников - молчок - к чему бы это?  

Учись пользоваться поисковиками, вот например  есть целая книга  П.Г.Лысенко «Судьбы воспитанников А.С.Макаренко». Если тебе так интересно найди, прочитай и нам тут доложишь, а то только одни вопросы задаёшь…

Всего записей: 5150 | Зарегистр. 15-04-2009 | Отправлено: 16:05 26-07-2010
oldjoe

Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NONONINI
Ну давай - покажи мне мастер-класс.
Где эта мифическая книга?
И что в ней написано?
А то может ее еще не напечатали?

Всего записей: 338 | Зарегистр. 25-09-2006 | Отправлено: 16:43 26-07-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Про Макаренко - одни славословия

Заметьте, сегодня славословят, когда всё советское принято ругать, а не славословить. Кстати кто-то из современных российских политиков - сын воспитанника  Макаренка, жаль сейчас не помню, кто конкретно. Так что не молчок, совсем.
 
Добавлено:
Явлинский (нашёл всё-таки).

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 16:45 26-07-2010
Runtime_err0r



KpTeaM
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Я, моя семья, мои друзья, мои знакомые. Деревянных игрушек я не застал. У меня не было много игрушек, я с 5-ти лет книжки начал читать. Причем читал много и взахлеб. В центральной детской библиотеке, мы с другом были завсегдатаями. Нам даже из фондов читального зала книги домой давали читать. В 6-м классе, как-то приболел, так за 6 дней два тома Порт-Артура прочитал, пока мать на улицу не выпускала.  
Во дворе с друзьями в бадминтон, вышибалы, футбол играли. На велосипедах катались. В казаки-разбойники по всей округе носились. И т.д. и т.п.  Когда подрос, конечно и хулиганили. Да еще как. Чуть на зону не залетел. После этого сильно поумнел и малость остепенился.  
 

Цитата:
Чем это ты таким интересным занимался ? Выпиливал лобзиком в Доме пионеров ?  

 
Нет, лобзиком не выпиливал. Попробовал, но усидчивости не хватило. Но с 13-ти лет отчим меня к радиолюбительству приобщил. Он-то вообще электронщик от бога, что говорится. Он же сам занимался судомоделизмом и вел кружок на Станции Юных Техников при Дворце Пионеров. Делали радиоуправляемые модели кораблей.  

Честно говоря не вижу противоречия с тем, что я написал - те же самые книжки гораздо быстрее и удобнее качать из интернета, чем покупать в магазине, к тому же бесплатно не говоря уже о том, что нормальные книги тоже нельзя было купить в любом книжном, их надо было "доставать" (хотя я не сомневаюсь, что ты и это будешь оспаривать )
Да и с радиоэлектроникой аналогичная ситуация - раньше все схемы приходилось перерисовывать вручную (ксероксов-то не было), а это занимало много времени, да к тому же часто в процессе перерисовывания возникали ошибки а сейчас - на сайт зашёл, скачал, распечатал, нет проблем.  
Так что насчёт того, что раньше без интернета жили веселее, как-то непонятно
 
P.S. Кстати, меня терзают смутные сомнения, что если показать тебе фотографию деталек россыпью, то ты диод от конденсатора не отличишь  
 
 
Добавлено:
Dimasteppefriend

Цитата:
Свобода не показатель благополучия государства.  

Да, зато её отсутствие - верный показатель неблагополучия
 

Цитата:
Так что вы думаете про арабов, хватает им свободы?  

Глупые вопросы в другом топике: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=13254&glp#lt
 

Цитата:
А теперь попробуйте представить, что вы не вы, а президент России. И скажите: что вас должно как президента заботить - благополучие какого нибудь Runtime_err0r или благополучие миллионов граждан страны.

Меня, как президента должно заботить только моё собственное благополучие, и то, как бы остаться на второй срок А верить в то, что придёт добрый царь и сделает, чтобы всем было хорошо - это верх наивности, никто за тебя твои проблемы решать не будет
 

Цитата:
Проклятые коммунисты, как только кончилась гражданская война, переловили всех беспризорников и начали воспитывать из них граждан. Сколько у вас безпризорных сегодня? Какие граждане из них получатся завтра?

Надо бы их переловить и продать на органы - толку будет больше

----------
Игнор-лист

Всего записей: 2530 | Зарегистр. 03-09-2001 | Отправлено: 17:46 26-07-2010 | Исправлено: Runtime_err0r, 18:09 26-07-2010
Dimasteppefriend

Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Глупые вопросы в другом топике:

Так ведь я не зря этот вопрос задал. Женщины в паранджах, князья на троне (или кто там у них), а народ разбегаться не торопится.

Цитата:
Надо бы их переловить и продать на органы - толку будет больше

Ну я уже говорил про человечность любителей свободы. А и правда, поинтересуйтесь - какие люди вышли из колонии имени Горького.

Всего записей: 52 | Зарегистр. 11-06-2009 | Отправлено: 18:47 26-07-2010
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » А как нам жилось в СССР?
3xp0 (09-08-2010 16:03): А как нам жилось в СССР? (Часть 2)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru