Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Wzor.Net (I)

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (20-04-2016 23:35): Wzor.Net (II)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313

   

NaxAlex

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Важные сообщения от WZTeam:
* NB! Обращение [Отправлено: 12:19 20-03-2014] / (полное...)
* "... для друзей..." (03/25/14)
. . . .

Дополнительные правила темы:
1. Есть пожелание, отделить обсуждение инцидента и темы Флейм » Wzor.Net ! - Wzor
2. Прежде чем что-то спрашивать и писать тут, пожалуйста, сначала загляните в смежные профильные темы, как например: Смежные темы по Windоws 10 и др. соответственно.
3. Напоминаю, что это компьютерный форум, а не политический. Флейм создан для отдыха и общения, а не взаимных нападок. - Cheery

Рабочая копия-архив шапки #

Всего записей: 1088 | Зарегистр. 21-11-2004 | Отправлено: 11:08 05-12-2004 | Исправлено: cchameleone, 14:18 19-04-2016
rri

Священная Корова
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum

Цитата:
Если заявление корпоративного вице-президента подразделения Windows Program Management в официальном блоге Microsoft вас не убедило, то предлагаю вам подумать вот о чём:  

 
в чем оно меня не убедило?
 давай начнем с того, кому именно было адресовано это послание?
кто в мире имел подписанный RTM 8.1 на 27 августа?
правильно OEM и практически все работника Микрософта, потому как в этот раз, в отличии от 8.0 Микрософт решила практически ничего не прятать.
суть послания простая - мы дали вам софт, но сильно не удивляйтесь тому, что он дырявый, залатаем по ходу действия пьесы, а конечные юзери вообще ничего не заметят
 
 
 
 

Цитата:
В свете того, что Microsoft перешла на одногодичный цикл выпуска новых программных продуктов, желание Microsoft более рационально использовать время между подписанием RTM и финальными релизом (а это почти 2 месяца), чтобы выпустить более завершённый программный продукт, выглядит вполне логичным.  

 ну во-первых, Микрософт всегда отдавала RTM OEM'щикам на 2 месяца раньше, а во-вторых, они всегда использовали это время чтобы исправить баги, или даже сделать пересборки, другое дело что теперь все это будет в годичном цикле, если ты внимательно почитаешь мои комментарии к переводу двумя постами выше, я про ускорение  там упомянул  
 
 

Цитата:
Windows 8.1 является бесплатным обновлением для пользователей Windows 8, в отличие XP/Vista/Window7, которые были коммерческими релизами "новых" операционных систем. А следовательно у Microsoft нет причин не интегрировать патчи, исправляющие найденные ошибки, в финальный релиз бесплатного обновления к Windows 8.

этого вообще не понял, типа раз 8.1 бесплатные, то критические баги фиксить не надо?
как то уж больно хитро, не находишь?
 


----------
Мычу истину в последней инстанции! :)

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 07-01-2005 | Отправлено: 18:05 07-09-2013
Hunta

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Я вообще ни слова про интеграцию, кроме как в фантазиях понятно кого, не увидел.

Всего записей: 620 | Зарегистр. 19-12-2005 | Отправлено: 18:09 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вот и на MDL народ начинают терзать смутные сомнения, название темы говорит само за себя
http://forums.mydigitallife.info/threads/47521-Windows-8-1-RTM-actually-has-not-the-quality-to-be-a-final-release-already

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 18:15 07-09-2013 | Исправлено: Hybernaculum, 18:18 07-09-2013
rri

Священная Корова
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum

Цитата:
Вот и на MDL народ терзают смутные сомнения  

народ всегда и при любых обстоятельствах терзают мутные сомнения, это суть народа
 
и самое главное кто то говорил, что дыр не будет, винду делали меньше года...
ускорение, перестройка...

----------
Мычу истину в последней инстанции! :)

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 07-01-2005 | Отправлено: 18:16 07-09-2013 | Исправлено: rri, 18:19 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rri

Цитата:
этого вообще не понял, типа раз 8.1 бесплатные, то критические баги фиксить не надо?

Прочитай внимательней, там двойное отрицание в предложении.

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 18:20 07-09-2013
rri

Священная Корова
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum
8.1 это некое переходное явление, вот ты говоришь бесплатное обновление, допустим, но что на практике
1. нет отдельно сервис-пака, как это было всегда
2. установщик не принимает ключи от 8.0, только от blue
т е формально все признаки новой винды, а не банального обновления.
теперь если это новая винда, то ее задача не просто фиксить баги в 8.0, а выходить на новый уровень, по сравнению с 8.0, цена такого перехода - дыры в самой 8.1
 
 ты как я понимаю, ставишь вопрос шире, а когда мол пофиксят все баги в самой 8.1?
и будут ли пересборки до 17.10.2013 , ответ простой -
если обнаружат критический баг, пересборка будет, номер сохранят и добавят к названию билда что то типа -1
отменяет ли это тот факт, что на настоящий момент, те сборки что мы раздаем, подписанный RTM?
нет не отменяет!
 


----------
Мычу истину в последней инстанции! :)

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 07-01-2005 | Отправлено: 18:36 07-09-2013 | Исправлено: rri, 18:38 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rri

Цитата:
нет отдельно сервис-пака, как это было всегда

А так проще, с точки зрения разработки и тестирования, не надо например заботится
о том как накатится патч из состава сервис пака на той или иной системе.
Windows 8.1 это по сути Windows 8 с интегрированным SP1.
 

Цитата:
пересборки до 17.10.2013 , ответ простой - если обнаружат критический баг

Ну за багами в Windows 8.1 дело не встанет, их там полно, в том числе и в 2012 R2 сервере.
Как я уже писал выше, полностью пересобирать и переподписывать весь RTM не будут,
просто накатят хотфиксы, номер билда системы останется тот же.
 
Дело в другом, если вице-президент подразделения майкрософт не врёт, то получается что слитый  
RTM - глючный так как в нём ещё много багов, которые будут исправлены в финальном релизе.
 
P.S.
Заметь, я не говорю что WZor слил фуфло, просто то, что он слил это не финальный релиз.

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 19:07 07-09-2013 | Исправлено: Hybernaculum, 19:15 07-09-2013
staiki



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Дело в другом, если вице-президент подразделения майкрософт не врёт, то получается что слитый  
RTM - глючный так как в нём ещё много багов, которые будут исправлены в финальном релизе.

Баги в студию-уважаемый.После слива WZT я лично не вижу никаких багов.В общем список озвучьте.Если его нет-то не нужно гнать туфту взятую на буржуйских ресурсах-там и "облизывайте" ту инфу.
Цитата:
Windows 8.1 это по сути Windows 8 с интегрированным SP1.  

Озвучьте какое ядро в вин 8 и вин 8.1?

Всего записей: 348 | Зарегистр. 07-08-2008 | Отправлено: 19:39 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
staiki

Цитата:
я лично не вижу никаких багов

А вы сюда загляните, у многих людей одни и те же баги на RTM, скажете что все они врут ?
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=62&topic=25857

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 20:04 07-09-2013
rri

Священная Корова
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum

Цитата:
Windows 8.1 это по сути Windows 8 с интегрированным SP1.  

 не думаю, ядра не совпадают и крипобазы, пересекаются, но не совпадают, скорее это признаки двух разных винд
 

Цитата:
Дело в другом, если вице-президент подразделения майкрософт не врёт, то получается что слитый  
RTM - глючный так как в нём ещё много багов, которые будут исправлены в финальном релизе.  

без глючного софта практически не бывает, это раз
второе, из этой фразы
"In the past, the release to manufacturing (RTM) milestone traditionally meant that the software was ready for broader customer use. "
 никак не следует, что софт тупо глючный, может просто без драйверов (о чем он ниже и говорит), например Windows RT 8.1  вышел без дров, поставить его могут только спецы, так это и означает не готов к широкому использованию!
ну и самое главное, мы что под прицелом пистолета кого то заставляем скачивать и ставить?
 

----------
Мычу истину в последней инстанции! :)

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 07-01-2005 | Отправлено: 20:09 07-09-2013 | Исправлено: rri, 20:10 07-09-2013
staiki



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А вы сюда загляните, у многих людей одни и те же баги на RTM, скажете что все они врут ?  

Я просил лично вас озвучить баги,которые вы увидели.Я ответил за свои слова и то что у кого-то проблемы это всё-равно что писать что ВЗОР слил туфту.В общем с вами всё ясно.Очередной раз убеждаюсь что у вас мания сбора сплетень в сети и нет никаких личных доводов.
Цитата:
ну и самое главное, мы что под прицелом пистолета кого то заставляем скачивать и ставить?  

ВОТ ИМЕННО!
 
ЗЫ.И что по ядру-ответа нет?)))

Всего записей: 348 | Зарегистр. 07-08-2008 | Отправлено: 20:15 07-09-2013 | Исправлено: staiki, 20:16 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
staiki

Цитата:
ЗЫ.И что по ядру-ответа нет?)))

Вы прекрасно поняли что я имел в виду в исходном сообщении.
А на ваш троллинг и цепляние к фразам, вырванным из контекста, мне наплевать.

Цитата:
Я просил лично вас озвучить баги

Вы уж извините, но я больше не собираюсь делиться с вами своим личным опытом.

Цитата:
то что у кого-то проблемы это всё-равно что писать что ВЗОР слил туфту

Заметьте, это вы сказали. И как вам могло такое на ум прийти ?

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 20:24 07-09-2013 | Исправлено: Hybernaculum, 20:28 07-09-2013
staiki



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вы прекрасно поняли что я имел в виду в исходном сообщении.
А на ваш троллинг и цепляние к фразам, вырванным из контекста, мне наплевать.  

Да троллите как раз вы по поводу слитого от WZ.
Цитата:
Вы уж извините, но я больше не собираюсь делиться с вами своим личным опытом.  

А он(опыт) хоть есть у вас?Я сомневаюсь.))
Цитата:
Заметьте, это вы сказали. И как вам могло такое на ум прийти ?

Типичный ответ тролля.Больше нет резона вникать в ваш бред.Аминь.

Всего записей: 348 | Зарегистр. 07-08-2008 | Отправлено: 20:32 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rri

Цитата:
никак не следует, что софт тупо глючный, может просто без драйверов

Речь не о драйверах, а о глюках в подсистемах самой Windows 8.1 RTM.
Например ряд важных настроек, которые должны присутствовать для корректной работы, в RTM просто
отсутствуют, в нескольких местах неправильно указаны права доступа, ряд важных компонентов вообще
не зарегистрированы в реестре, хотя в системе они установлены, и соответственно при обращении к ним
возникают ошибки и т.п. Так же есть много недочётов и недоработок в новой инфраструктуре магазина.
Я уже отправил несколько отчётов об ошибках знакомым в службе технической поддержки Microsoft.

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 20:42 07-09-2013 | Исправлено: Hybernaculum, 20:55 07-09-2013
rri

Священная Корова
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum

Цитата:
Речь не о драйверах, а о глюках в подсистемах самой Windows 8.1 RTM.  

 
так давай мы с тобой как то определимся, те либо мы обсуждаем статью официального лица микрософта, в которой про баги ничего не говорится, зато сделан упор на работу хардверных партнеров, либо мы начинаем обсуждать баги и "твои" в том числе.
  просто я не понимаю в чем суть спора то, понятно же что, если за год винду не довели до ума, то уж за полтора месяца и подавно не доведут и будем мы еще долго фиксы получать...
 
 


----------
Мычу истину в последней инстанции! :)

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 07-01-2005 | Отправлено: 21:09 07-09-2013 | Исправлено: rri, 21:17 07-09-2013
nickp50



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum
Цитата:
RTM - глючный так как в нём ещё много багов, которые будут исправлены в финальном релизе.  

Означает ли это, что в "финальном" релизе не будет багов? И если они там будут и их потом  будут исправлять, будет ли считаться что и этот релиз не финальный?

Цитата:
Заметь, я не говорю что WZor слил фуфло, просто то, что он слил это не финальный релиз.


Цитата:
Пересобирать (перекомпилировать) и переподписывать весь RTM не будут, номер билда останется тот же. На RTM просто накатят сотню-другую QFE патчей и выложат как финальный релиз на MSDN/Technet. Другими словами, в финальном релизе многие баги, присутствующие в RTM, будут исправлены. А те, кто поспешил и установил RTM уже сейчас, смогут скачать эти патчи с Windows Update за 2-3 дня до официального релиза и обновить свою "сырую" RTM версию этими патчами до состояния (если сравнивать по количеству исправленных багов) до финального релиза.

Если всем, кто установил сейчас, можно будет обновиться до "финальной" версии точно также, как это сделает MS, то в чем собственно суть проблемы? Мы получили возможность использовать ось раньше, пусть и с определенными багами (у кого-то их даже нет) и обновимся, также как делаем это на других осях

Всего записей: 291 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 21:45 07-09-2013 | Исправлено: nickp50, 21:47 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rri

Цитата:
понятно же что, если за год винду не довели до ума, то уж за полтора месяца и подавно не доведут и будем мы еще долго фиксы получать...

Это разные фазы разработки, сначала реализуется весь необходимый и запланированный
функционал, затем идёт тестирование и правка багов. Например в Windows 8.1 Preview
часть функционала и ряд компонентов ещё не были реализованы, а в Windows 8.1 RTM
весь функционал уже реализован и есть все необходимы компоненты, но в тоже время
появились новые баги и недочёты относительно той же Windows 8.1 Preview.
1.5 месяца это вполне достаточный срок чтобы устранить большую часть багов и недочётов,
особенно учитывая что сейчас Windows 8.1 RTM тестирует практически весь мир, а это значит
что разработчики получают массу отчётов об ошибках благодаря включенной по умолчанию
системе автоматической отсылки сведений об ошибках (WER).
Я даже вполне допускаю, что этот "слив" - очень хитрый ход со стороны Microsoft, позволяющий
не только ещё больше популяризовать систему, но и протестировать её, а также заодно проверить
на вшивость новую систему активации, тот же KMS v6 например, перед финальным релизом.
 
nickp50

Цитата:
Означает ли это, что в "финальном" релизе не будет багов?

Есть надежда что их станет меньше чем в RTM.
 

Цитата:
Если всем, кто установил сейчас, можно будет обновиться до "финальной" версии точно также, как это сделает MS, то в чем собственно суть проблемы?

Да, можно будет обновиться.
Но как ты думаешь, что будет лучше для имиджа компании, чтобы пользователи скачали и поставили
глюкодром в день официального релиза и потом побежали качать сотни мегабайт обновлений, также
вышедших в день релиза, или чтобы эти обновления, доступные в день релиза, уже были интегрированы
в финальный релиз ? И всё это при том, что Windows 8.1 это само по себе бесплатное обновление.

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 21:56 07-09-2013 | Исправлено: Hybernaculum, 05:25 08-09-2013
nickp50



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum
Цитата:
Но как ты думаешь, что будет лучше для имиджа компании

Для компании будет лучше, если все будет идти по ее сценарию и не будет никаких сливов, активаций и тд. А что будет лучше для нас? Тут наши интересы расходятся (ИМХО).
P.S. Я думаю, мнение об MS от наличия багов в 8.1 не изменится (хотя у меня работает отлично ), каждый останется при своем.

Всего записей: 291 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 22:21 07-09-2013 | Исправлено: nickp50, 22:30 07-09-2013
rri

Священная Корова
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Hybernaculum

Цитата:
перед финальным релизом

 я вот до сих пор не понимаю, что ты имешь виду, под финалом? что будет еше одно инженерное подписание, накануне 17 октября, или что?
а вдруг они возьмут да и не подпишут, к сроку, как  например с 7-кой было, и что тогда?
 
финал - это временное понятие, а не качественное, как ты пытаешься это представить, это то, что подписали инженеры (и не важно глючный он, или неглючный) в какой то конкретный момент времени, дальше идет бесконечная шлифовка качества этого "финала"
 
 

Цитата:
1.5 месяца это вполне достаточный срок чтобы устранить большую часть багов и недочётов,
особенно учитывая, что сейчас Windows 8.1 RTM тестирует практически весь мир, а это значит
что разработчики получают массу отчётов об ошибках благодаря включенной по умолчанию
системе автоматической отсылки сведений об ошибках (WER).

я может совсем чего то не понимаю, но вот я не понимаю как можно полноценно что то тестировать, когда OEM дрова не сделали еще ?
 

Цитата:
Я даже вполне допускаю, что этот "слив" - очень хитрый ход со стороны Microsoft, позволяющий
не только ещё больше популяризовать систему, но и протестировать её, а также заодно проверить
на вшивость новую систему активации, тот же KMS v6 например, перед финальным релизом.  

ну да, ну да, они заранее просчитали, что мы все сольем, елы палы, каждый раз после каждого слива нами новой винды, одна и та же песня,  про то как Микрософт нас использует в своих рекламных целях
только тут надо одно учитывать, что мы могли бы и не сливать ничего, по прозаической причине, того  что наши сервера выведены практически из строя, и сидели бы сейчас все пользователи на кривой китайской сборке, неправда ли чудесный раскладец?
 
 
Добавлено:
rri

Цитата:
ну да, ну да, они заранее просчитали, что мы все сольем,

добавим дрова, и напишим мануалы  по безопасной  установке, как в случае таблетов!
ну смешно же ей Богу...

----------
Мычу истину в последней инстанции! :)

Всего записей: 1990 | Зарегистр. 07-01-2005 | Отправлено: 22:29 07-09-2013
Hybernaculum



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
rri

Цитата:
я вот до сих пор не понимаю, что ты имешь виду, под финалом? что будет еше одно инженерное подписание, накануне 17 октября, или что?

На RTM накатят текущую на момент подготовки финала базу QFE и то что получилось выложат 18
октября на MSDN/Technet, никакого нового инженерного подписания, номер билда останется тот же.
При этом естественно возникнет разница между RTM и финальной версией не только в контрольных
суммах образа, хотя они и так будут разные,но и в содержимом файлов находящихся внутри install.wim.
 

Цитата:
ну да, ну да, они заранее просчитали, что мы все сольем

Другого ответа я от вас и не ожидал. Как вариант, вам могли дать "слить".
Но учитывая как вы пытаетесь увильнуть от темы, перевести её в другое русло или подменить понятия,
напрашивается версия о том, что вы прекрасно осведомлены о том что финальный релиз будет другим и
даже возможно что и слива то никакого и не было, но подтверждать это не в ваших интересах.

----------
Иисус сказал: Царствие Божие внутри тебя и повсюду вокруг тебя, а не в зданиях из камня и дерева. Расколи кусок дерева и я там, подними камень и ты найдёшь меня.

Всего записей: 2116 | Зарегистр. 27-03-2003 | Отправлено: 22:55 07-09-2013 | Исправлено: Hybernaculum, 05:20 08-09-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Wzor.Net (I)
articlebot (20-04-2016 23:35): Wzor.Net (II)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru