Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

 


Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:50 03-10-2007 | Исправлено: ilyaor, 16:27 12-05-2020
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13

Цитата:
слабо знакомым

Цитата:
Лечите память.

Да ты совсем запутался, малыш. Бабушке советовать будешь, как щи готовить.  

Цитата:
Мое предложение предъявить конкретные примеры

Думаешь, на каждую придуманную тобой чушь найдётся дурак, который будет её опровергать?

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 17:22 18-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
И мне тоже.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 13:57 19-07-2010 | Исправлено: pendej0, 21:08 23-07-2010
singsing

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
А где в розницу?

Всего записей: 2 | Зарегистр. 20-05-2010 | Отправлено: 20:54 23-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
И ведь не поспоришь.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 14:48 27-07-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Веселые картинки. Даже, сказал бы, иконки. Такой современный Докинз, гораздо выгоднее смотрится супротив каких то там раскрашенных досок.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 22:34 28-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Важна не форма, а содержание.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 22:40 28-07-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Цитата:
Важна не форма, а содержание.
Это совершенно естественно, совершенно с Вами согласен. Но картинки можно было бы поискать и поумнее.
Отец: лупил ребенка за провинности, запрещал пить, курить, заставлял учиться, ограничивал во всем.
Благодетель: расширил ребенку сознание, высушив коноплю и дав "вкусить".
Второй явно лучше первого. На первый взгляд.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 22:44 28-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Отец: лупил ребенка за провинности, запрещал пить, курить, заставлял учиться, ограничивал во всем.

И сын вырос злобным, эгоистичным неврастеником. Хотя бывают и исключения. За всего лишь каких-то три столетия наука сумела объяснить нам, что есть такие маленькие штучки гены, которые во многом предопределяют характер и будущее поведение человека. Религия 2000 лет кормила нас сказками про "познание добра и зла".

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 22:54 28-07-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Цитата:
И сын вырос злобным, эгоистичным неврастеником.
При тех же методах воспитания, другой сын вырос в Ганди. В этом и прелесть. Эксперимент есть эксперимент (С)
Цитата:
наука сумела объяснить нам
Теперь тетки в белых халатах с экрана телевизора, чаще всего в рекламе конечно, "доказывают" нам чем один отбеливатель лучше друго. Не забывая собирать деньги, естественно. Надеюсь, что аллегория понятна. Род человеческий ни в чем не применился, ни за триста лет, ни за 10 000. Остальное - субъективные представления.
И про гены... не надо.
 

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 23:02 28-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
При тех же методах воспитания, другой сын вырос в Ганди.

Так я же говорил про исключения. Но статистика будет неполной, если не учесть, сколько таких сыновей выросли с покалеченной психикой.

Цитата:
Теперь тетки в белых халатах с экрана телевизора, чаще всего в рекламе конечно, "доказывают" нам чем один отбеливатель лучше друго.

"Маленький шаг для человека, большой - для человечества", помните?..  А религии разбивают самолёты с людьми о небоскрёбы.

Цитата:
Род человеческий ни в чем не применился, ни за триста лет, ни за 10 000.

Не надо. Сегодня народ уже не собирается на площадях поглазеть, как из им подобного будут вытаскивать крюками кишки. Пусть желающие до таких зрелищ и остались, - их всё равно меньше.

Цитата:
И про гены... не надо.

Но почему?

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 23:16 28-07-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Цитата:
Так я же говорил про исключения.
Исключения? Я этого не понял, но мне кажется, что Вы хотите меня слегка обмануть.
Цитата:
Но статистика будет неполной, если не учесть, сколько таких сыновей выросли с покалеченной психикой.
Многие выросли с покалеченной психикой и без всяких религий, во вполне атеистических государствах. Мы с Вами этот вопрос поднимали и не будем носить воду в решете.
Цитата:
"Маленький шаг для человека, большой - для человечества", помните?..
Помню, но не понимаю в каком контексте Вы это пытаетесь преподнести.
Цитата:
А религии разбивают самолёты с людьми о небоскрёбы.  
Вы это дорину 13 скажИте, хорошо?
Цитата:
Не надо. Сегодня народ уже не собирается на площадях поглазеть, как из им подобного будут вытаскивать крюками кишки. Пусть желающие до таких зрелищ и остались, - их всё равно меньше.
Не надо. Просто никому кишки не вытаскивают. Иначе - собрались бы толпы. ТОЛПЫ.
Цитата:
Но почему?
А зачем?
 
 
 

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 23:25 28-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Я этого не понял, но  

Чего не поняли? С тем, что у детей психика гораздо более уязвимая, надеюсь, согласны?

Цитата:
мне кажется, что Вы хотите меня слегка обмануть.

Каким образом?

Цитата:
Многие выросли с покалеченной психикой и без всяких религий, во вполне атеистических государствах.

Я, кстати, не совсем понял, каким образом первый отец у вас соответствует религии, а второй - атеизму. Или просто из принципа противоречия? То есть первого я какбе начал критиковать, ну и...

Цитата:
Мы с Вами этот вопрос поднимали и не будем носить воду в решете.

Я вообще сильно сомневаюсь, что понятие религиозный/атеистический применимо к государству. Даже Иран нельзя назвать 100% религиозным государством. Так что действительно, лучше не надо.

Цитата:
Помню, но не понимаю в каком контексте Вы это пытаетесь преподнести.

Да всё в том же. Вы в курсе, что попы когда-то предписывали врачам не облегчать пациентам боль? Типа, это богу не угодно - он боль послал в качестве наказания. А потом появился анальгин. Вот такая загогулина получается.

Цитата:
Не надо. Просто никому кишки не вытаскивают. Иначе - собрались бы толпы. ТОЛПЫ.

Да просто мне хочется верить в лучшее. Но, возможно, вы и правы. И всё же, сегодня далеко не все такие, уверен.

Цитата:
А зачем?

Простите, что отвечаю вопросом, но что религия может этому противопоставить?
 
ЗЫ
 

Цитата:
Вы это дорину 13 скажИте, хорошо?

Смысл?

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 23:42 28-07-2010 | Исправлено: pendej0, 23:44 28-07-2010
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec
Цитата:
Вы это дорину 13 скажИте, хорошо?
Предположим pendej0 прав, что не факт. Всё равно, глупо бумеранг за самолёт принимать.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 01:31 29-07-2010
DenverWolf



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Какая тема классная есть оказывается!

Всего записей: 781 | Зарегистр. 28-04-2010 | Отправлено: 08:08 29-07-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Получается, что из одной картинки, на которой изображены вымышленные  по Вашему персонажи можно выжать достаточно много. Только это не отменяет того, что отец по отношению к сыну всегда более строг, нежели собутыльники "открывающие ему глаза". Для меня этот факт не нуждается ни в каких подтверждениях или обсуждениях, прошу меня за это извинить.
Вообще, присутствие в темах есть ли Бог или нет, хорошо ли было в СССР или нет и тп, напоминают мне попытку увеличения дисперсности жидкости посредством механических воздействий. Проще говоря: толочь воду в ступе. Совершенно бессмысленно и правда у каждого своя.
Цитата:
Простите, что отвечаю вопросом, но что религия может этому противопоставить?
Вообще то, я ответил вопросом на вопрос. С одной только целью уйти от разговора, почему религиозные правила вещь гораздо более другая нежели молекулярная генетика или квантовая физика. Не хочу сравнивать теплое с мягким, это даже не воду толочь.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 12:55 29-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Совершенно бессмысленно и правда у каждого своя.

Лично я правды и не ищу. Просто иногда (редко, правда) встречаются новые оригинальные мысли, которые могут послужить толчком к новой идее. Да и мозги надо иногда тренировать, а то прокиснут.

Цитата:
отец по отношению к сыну всегда более строг, нежели собутыльники "открывающие ему глаза".

Только теперь я понял эту вашу аллегорию - видите, туплю. Видите ли какое дело - если в поступках отца наблюдаются явные противоречия и откровенный маразм, то не лучше ли расти сиротой?

Цитата:
Не хочу сравнивать теплое с мягким

Неправда ваша. Что конкретно положительного дала религия человеку? Токмо, если можно, без лишнего морализаторства.

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 14:23 29-07-2010
kromanyonec

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0
Цитата:
Лично я правды и не ищу.
На форумах ее и не ищут, если не брать чисто тематические разделы.
Цитата:
Просто иногда (редко, правда) встречаются новые оригинальные мысли, которые могут послужить толчком к новой идее.
Подкиньте ссылочек.
Цитата:
Видите ли какое дело - если в поступках отца наблюдаются явные противоречия и откровенный маразм, то не лучше ли расти сиротой?
Так ведь многие так и делают. Я бы сказал, что большинство так делает. Только это не отменяет или не подтверждает наличие отца как такового.
А насчет противоречий и маразма, я могу сказать только то, что для таких оценок надо быть на равных. То есть, если мы с Вами примерно одинаково знаем о жизни, а я вдруг начинаю ползать на четвереньках и траву есть как корова, да и Вас призываю, то вы можете дать адекватную оценку моему поведению. Если же Вы карапуз полутора лет и полезли потрогать горящие угли, а я Вам дал шлепка и в угол поставил, то Вы никак не можете дать правильной оценки моим действиям. Вам ведь кажется, что эти угольки такие красивые и их надо изучить, потрогать, в рот затащить, а этот здоровенный дылда вместо конфетки дал больно по попе. Слезы, рев, визг. Какой плохой, нехороший, несправедливый.
Но на самом то деле, прав тот, кто дал шлепка, а не тот, кто плачет. Ведь так? Просто для адекватной оценки малышу надо знать больше. Жизнь прожить. Но, по моему мнению, для того, что бы дать адекватную оценку всем действиям, а не единичным шлепкам надо знать ровно столько же, сколько и отец. Может я и ошибаюсь, но весь мой опыт говорит именно об этом. Даже иллюстрация вспомнилась в виде шутки: лучше всех управлять государством могут таксисты. А почему? Да потому, что они реальных вещей такого уровня, как управление государством не знают, поэтому им проще делать свои выводы. Чаще ошибочные.
Теперь представьте, что мы в качестве основания теории постулируем наличие надмирного существа, которое, вообще-то все это создало, весь мир из ничего, во всей его сложности и многообразии, и, вообще-то, точно знает как и что в этом мире работает. Как мы можем быть с ним на равных, чтобы делать правильные выводы???? Не можем. Это невозможно, исходя из постулата. Потому, что мы не знаем всего. Да и врядли совокупный мозг всех людей может это все вместить.
А еще мы не знаем и знать не желаем вещи нематериальные. Например, что смерть это вовсе не конец, а начало взрослой жизни. Мы делаем выводы на своем, нулевом уровне, считаем их правильными и обижаемся, когда оказывается иначе, таким образом все больше запутываясь в противоречиях. Конечно, трудно подумать иначе, когда видишь вчера еще живого человека, просто бесполезным трупом, но, тем не менее, мы же не знаем как и что там за чертой.
Я бы, если б создал весь этот муравейник, в котором каждый второй плевал бы в мою сторону и всячески ругал... Я бы его сравнял с землей, сжег, и не факт, что попробовал бы еще раз создать нечто подобное. Если же Бог есть, то терпение его поистине беспредельно. Правда в апокалипсисе пишут, что и оно закончится
Возможно, что я как-то сложно объясняю, но по другому в таком формате у меня не получится.
Таким образом, единственным вопросом является:::: есть Он или нет. Если есть - то все правильно, если нет, то, может быть, все гораздо интересней, только в конечном итоге не имеет смысла.
Цитата:
Что конкретно положительного дала религия человеку?
Хотелось бы узнать название религии, сколько примеров Вам необходимо, в какой плокости, и сколько конкретно "человек" Вас устроит.

Всего записей: 251 | Зарегистр. 11-05-2010 | Отправлено: 15:35 29-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kromanyonec

Цитата:
Подкиньте ссылочек.

Как только попадётся что-то интересное - так сразу.

Цитата:
Возможно, что я как-то сложно объясняю, но по другому в таком формате у меня не получится.

Почему, вполне доступно и интересно, хоть и несколько пространно. В целом мысль сводится к тому, что
1) Пути господни неисповедимы
2) Бог желает добра, даже если его поступки выглядят злом
У меня есть весьма сильные возражения по обоим пунктам, вопрос лишь в том - действительно ли вы хотите это обсуждать?

Цитата:
Таким образом, единственным вопросом является:::: есть Он или нет.

До сих пор всё прекрасно объяснялось и без привлечения этого персонажа. Мотивация ищущих "Большого брата" ясна - комфортнее чувствовать себя ребёнком в песочнице.  

Цитата:
в конечном итоге не имеет смысла.

Обычно с возрастом мысль о том, что далеко не всё существует лишь для некой "великой цели", перестаёт казаться такой абсурдной, как в детстве.

Цитата:
Хотелось бы узнать название религии

Любая - целиком на ваше усмотрение.

Цитата:
сколько конкретно "человек" Вас устроит.

Все. Человечество как таковое. Вот например, изобретение пенициллина было полезным для человечества. Понимаете?

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 20:17 29-07-2010
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pendej0

Цитата:
А религии разбивают самолёты с людьми о небоскрёбы.  

Не религии, а политики.

Цитата:
если в поступках отца наблюдаются явные противоречия и откровенный маразм, то не лучше ли расти сиротой?  

Павликом Морозовым хотел сказать?

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 22:46 29-07-2010 | Исправлено: Kaylang, 22:50 29-07-2010
pendej0

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не религии, а политики.

Религии, религии. Вера в теорию заговора - та же религия, а в плане ПГМ там всё даже ещё запущеннее.

Цитата:
Павликом Морозовым

А он разве вырос? Или у тебя есть новая, переработанная версия его биографии?

Всего записей: 10 | Зарегистр. 14-02-2010 | Отправлено: 00:13 30-07-2010
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru