Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Флейм на философско-религиозные темы

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (30-06-2008 10:14): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11877  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

   

drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PILIGUSTR

Цитата:
в америке вообще ответвлений море,и каждая церковь одеялко на себя потягивает.

В Америке уже давно правит "Золотой телец"

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 22:29 01-09-2007
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
В Америке уже давно правит "Золотой телец"

америкосы вообще красавцы-у них уже на христианских мероприятиях дискотеки проходят.

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 22:40 01-09-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheDreamer

Цитата:
Для начала посмотри фильм "Явленные чудеса".  

Из любопытьства посмотрел. Да...чудеса. Убедительные до нЕльзя.
 
drinkis

Цитата:
Исправь, если ошибаюсь, но наверное ты к этому моменту уже шёл к Богу...  
 
человек всю жизнь идет к Богу. Но не все к нему доходят в этой жизни...  

Имелось ввиду, что к этому времени, ты уже, наверное, критически не мог воспринимать информацию. Был, так сказать готов. Созрел.
Существует аргумент, о том, что тексты не правились или опять можно только верить, не хотите не верьте ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 22:52 01-09-2007
drinkis



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Имелось ввиду, что к этому времени, ты уже, наверное, критически не мог воспринимать информацию

Чем большим объемом информации ты располагаешь, тем больше шанс сделать правильный вывод, и наоборот.

Цитата:
Существует аргумент, о том, что тексты не правились или опять можно только верить,
А что для Вас являлось бы убедительным аргументом?
 
 
Добавлено:
PILIGUSTR

Цитата:
америкосы вообще красавцы-у них уже на христианских мероприятиях дискотеки проходят.

В дискотеках нет ничего плохого, вот только всему свое место должно быть.

Всего записей: 153 | Зарегистр. 08-12-2006 | Отправлено: 23:33 01-09-2007
Aalai

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Существует аргумент, о том, что тексты не правились или опять можно только верить,  
А что для Вас являлось бы убедительным аргументом?

Вещественные доказательства. А существует только легенда. Но ты веришь в неё, а я нет.
Пирамиды Египетские, построенные язычниками, стоят десятками веков на Земле, а Сын Божий, не оставил после себя НИЧЕГО. То что назаретянин был божьим посланцем, ни кем недоказано и не может быть доказано, по причине отсутствия самого главного аргумента - Бога.  
Это всесильное существо, вымысел древнего народа, не более того. Книги пишут люди, сказки выдумывают тоже они. Все дела кровавые, также делаются ими. И красоту создают и её же рушат. Рождаются и умирают, убивают и любят, верят или не верят в своих Богов, но всё равно, когда-нибудь исчезнут с лица Земли, не по чьей-то воле, а по причине угасания вида Homo Sapiens. На его место придёт, возможно, другой вид и создаст себе новых Богов.
Человеки склонны во что-то верить, даже в то, что когда-то воды моря раступались перед некоторыми из них, отдельные экземпляры могли свободно ходить по воде, аки водомерки. Лечение больных, вообще не составляло труда, как и превращение непослушных в соляные столбы. Всё это интересно конечно, но чем это отличается от мифов других цивилизаций ? Как такое получалось тогда, но не случается сейчас ? Где гнев Божий или Его милость ?

Всего записей: 1013 | Зарегистр. 03-02-2007 | Отправлено: 03:26 02-09-2007
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai


Цитата:
отдельные экземпляры могли свободно ходить по воде, аки водомерки


от себя добавлю ещё раз.почему на нашей земле,наши древние боги-это языческая сказка,а сказка банды безумных и сумасшедших психов-это истина первой инстанции?и почему бог пришёл к моисею,который круглее ведра ничего не видел,а не к какому нибудь учёному человеку того времени, в европе?странным кажется и тот факт,что несмотря на человеколюбие и заповеди,иегова посоветовал уничтожить народы,населявшие землю ханаанскую,физически,а остальных уже через разум.опять схитрили подлецыв те времена,как я понимаю, на наших землях жили реальные пацаны,и им обосновать долг какому то неизвестному богу было бы просто не реально.поэтому начали с таких же верблюдоёбов как сами

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 12:27 02-09-2007
TheDreamer



Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai

Цитата:
Из любопытьства посмотрел. Да...чудеса. Убедительные до нЕльзя.

Ничего нового... Я же говорил: приди Господь к нам сейчас, его распяли бы точно так же как и  2000 лет назад. А что, собственно говоря тебе еще показать? Ангелов в клетке? Ты бы сказал, что это - нездоровая мутация...

Всего записей: 507 | Зарегистр. 23-07-2005 | Отправлено: 03:30 03-09-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Aalai
Столько гололсловных заявлений. Впрочем как всегда. Вам надо фактов? Какие вас устроят? Думаю, что в моем изложении никакие. Тогда поищите сами по слову "Септуагинта". Для начала. Наверняка найдете милые вашему сердцу слова.
отрывок дискуссии об искажении всего лишь одного слова в ВЗ
 
И это говорят не профессионалы, а любители. Желаете присоедениться?
Так вот, никаких достоверных данных о сколько нибудь заметных искажениях НЕТ. Ну если не считать голословных заявлений гностиков и иже с ними. Ден Браун, например.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 09:02 03-09-2007
slava_kry

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
PILIGUSTR
Aalai
А.В. Карташев Ветхозаветная библейская критика

Цитата:
Иудейские книжники, хранители и редакторы текста, знали, конечно, об этой естественной для всякой древней книги изменчивости текста, но до времени не думали какими-то экстренными мерами преодолеть природу вещей. Они особенно обеспокоились вариантами и спорностью текста только в евангельскую эпоху. Неприятные еретики для них, христиане, как бы отняли у них Библию и, читая ее преимущественно в греческом переводе, неожиданно толковали ее в применении к уничиженному, распятому и неузнанному иудейством Мессии. Внешние политические обстоятельства были для иудеев еще грознее. Последние неудачные восстания иудеев против Римской империи при Веспасиане (в 70 году) и при Адриане (134 г.) выдернули у них почву из-под ног для нормального государственного существования в качестве территориальной нации. Они лишились навсегда Иерусалима и Палестины и стали безземельным странствующим народом, объединенным только одной национальной религией, а внутри религии - только книгой - Библией. Вот эта книга и сделалась для иудейства, взамен утраченной территории, единственной почвой под ногами, физически осязаемой и в то же время легко уносимой с собой в любую часть света.


----------
Вы выказываете себя праведниками пред людьми, но Бог знает сердца ваши, ибо что высоко у людей, то мерзость пред Богом

Всего записей: 4315 | Зарегистр. 18-09-2003 | Отправлено: 12:45 03-09-2007 | Исправлено: slava_kry, 12:48 03-09-2007
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
TheDreamer

Цитата:
Это не геноцид. Может и уничтожение Содома и Гоморры было преступлением  против сексуальных меньшинств?

Вы немного не в теме, так как не читали сопутствующих линков.

Цитата:
ГЕНОЦИД (от греч . genos - род, племя и лат. caedo - убиваю), в международном праве - одно из тягчайших преступлений против человечества, истребление отдельных групп населения по расовым, национальным, этническим или религиозным признакам, а также умышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этих групп, равно как и меры по предотвращению деторождения в их среде (биологический геноцид). Такие преступления совершались в массовых масштабах гитлеровцами во время 2-й мировой войны, особенно против славянского и еврейского населения. Международная конвенция "О предупреждении преступления геноцида и наказании за него" (1948) устанавливает международную уголовную ответственность лиц, виновных в совершении геноцида.


Цитата:
Гомосексуальные связи были общепринятыми взаимоотношениями у Хананеев – языческих племён и народов, населявших Ханаан. Опасаясь, что их греховный стиль жизни может быть заимствован евреями, Господь Бог, вводя Израильский народ в землю обетованную,  заповедал ему уничтожить все эти народы, что они, кстати, не сделали. Но это будет намного позже описываемых событий. В Бытии 15:16, «мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась», но разврат двух городов в долине Сиддим – Содома и Гоморры – ужё перешёл все границы.

И так мы видим, что Бог хотел уничтожить народ Ханаанский и начал с Содома. В заповедях говориться о необходимости уничтожения народа целиком. Так что Гитлер это мальчишка перед библейским Богом.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 14:49 03-09-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
И так мы видим, что Бог хотел уничтожить народ Ханаанский и начал с Содома. В заповедях говориться о необходимости уничтожения народа целиком. Так что Гитлер это мальчишка перед библейским Богом.  

Мантра не защитана, уважаемый радетель гомосексуальных свобод.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:12 03-09-2007
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
drinkis

Цитата:
Цитата:Господь завещает уничтожать народы, чтобы христианин со спокойной душой выстрелливал мозг очередному индейскому варвару  
 
Цитата:Так давайте его (Нового Завета) придерживаться, даже несмотря на то, что Ветхий Завет нам так дорог.  
 
Вы уж или придерживайтесь Нового Завета или пользуйтесь принципами Ветхого. Выберите что-то одно. А то раздвоение ни к чему хорошему не приведет.  

В первом случае Ветхого Завета придерживались "христиане", которых я называл варварами. А не я. С чего Вы вдруг их отождествляете во мною - непонятно. Так давайте Нового Завета придерживаться?

Цитата:
я не предлагаю Вам идти вместе севреями, да и они Вас не возьмут с собой , если Вы не еврей. Но для правильного  и глубокого понимания Нового Завета, следует познать истины и историю Израиля, изложенные в Ветхом Завете.  

А с чего вдруг не историю России? Царствование Николая второго и Кровавое Воскресенье? Или опять пустой звук - Вам не продублировали информацию в интернете - значит этого нет?

Цитата:
Опять инфа на уровне слухов.

Да не инфа это, а картины. Раньше картины чаще отражали действительность, чем литература. Советую изучить творчество одного из величайших художников Босха. Можно при этом почитать его биографию. Вы вот "новые историки" немного ущерблены тем, что изучение истории в школе опять переписывалось и штопалось на новый лад. Только одна фигня - художественное и гуманитарное образование не так то просто переделать, а мать у меня была историком - директор музея. И вроде бы Жанну Дарк никто не отменял - Инна Чурикова в главной роли. Посмотри - картина Российская. А вот представить что в 18-ом веке Инквизиция жгла, а вот в 15-ом веке не жгла, хотя тебе другие говорят, это уже Ваше упрямство. Выдаёт с головой необразованность - извините.
 
Добавлено:
Ici Chacal

Цитата:
Мантра не защитана, уважаемый радетель гомосексуальных свобод.


Цитата:
Бог, вводя Израильский народ в землю обетованную,  заповедал ему уничтожить все эти народы

С какой стати не защитана? У меня научились, так умейте применять. Мне вот пофигу гомосексуальные свободы, они сами от СПИДа страдают. Про них (свободы) я ничего не писал. Это только Вы у нас мастер приписок. Например к библии приписали, что не было в городах Садомских детей, там женщин не было (открою секрет - женщины не могут быть гомосексуалками, а дети мужского пола созревают к 12 годам, когда писали библию про них забыли). Не было там рабов и не было животных. Много Вы приписываете мне и библиии, только чтобы Ваша картина бытия сходилась. Тяжкий труд объяснять глухому к чужим страданиям сущность Бога. Так что это Ваша мантра не защитана.
 
зы.
А вот интерестно как Вы превратились в адвокатов Бога, и на какой теме - это что-то.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 15:20 03-09-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
С какой стати не защитана?  

С такой, что доказательств нет. Аргументы на уровне ОБС, почитайте Лейбница\Шмейбница\Инет-ресурс, я тебе говорю, не могу себе представить и пр. не канают. Уж такова селяви. Кто выдвигает тезис, тот его и обосновывает, чего у вас и не вышло. Впрочем для програмиста, который путает условия "меньше" и "больше или равно" вполне простительно. Интерфейсики прикручиваем?
 

Цитата:
Например к библии приписали, что не было в городах Садомских детей, там женщин не было

Прямое указание на то, что были и все закончится. В противном случае, уж извините.
 
Да, про Исуса Навина я вам страниц пять назад говорил? Однако доходит до вас как...

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 15:50 03-09-2007 | Исправлено: Ici Chacal, 15:52 03-09-2007
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Прямое указание на то, что были и все закончится. В противном случае, уж извините.  

В библии написано что это города были. Это и есть прямое указание - прямее некуда. Дальше следует умолчание. По умолчанию города созданные землянами состоят из домов. В домах живут семьи. Это следует из определения. Так как там жили простые люди, а не инопланетные формы жизни, то естественно эти люди как-то размножались. Представь как много в умолчании? Если что либо не соответствует умолчанию - то это как минимум странно и было бы в библии. Давай не будем придумывать понятию город нового значения, как тебе очень хотелось. Вахтовый это не про Садом. Там так бы и написали Вахтовый город.

Цитата:
Да, про Исуса Навина я вам страниц пять назад говорил? Однако доходит до вас как...

А что я должен уже уметь догадываться? Вроде читая библию и про Садом Вы говорите, что я не должен догадываться. Ну и что там про Исуса Навина и геноцид?

Цитата:
С такой, что доказательств нет. Аргументы на уровне ОБС, почитайте Лейбница\Шмейбница\Инет-ресурс, я тебе говорю, не могу себе представить и пр. не канают. Уж такова селяви. Кто выдвигает тезис, тот его и обосновывает, чего у вас и не вышло.

Так я всё доказал ранее, а Вы ещё не смогли опровергнуть. То что было доказано и не было опровергнуто считается обосновынным доказательством. Про девять праведников Вы так и проигнорировали, а там веть была математическая логика. Ну ладно математическая, Вы же и земную опровергаете. Настаиваете на том, что там не было девяностолетней бабушки, которая похоти ради позвала с собой двух шестимесячных близнецов - которые тянули похотливые ручёнки к гостям Лота. Про то что Господь заповедал уничтожить народы Ханаанские это не моё утверждение, а взято из источника, который я уже приводил:
www.cogmtl.net
Вам бы давно уже пора сдаться с такими доводами как у меня, а Вы вот нет - держитесь. Только Ваша выдумка с новейшим понятием Город для библии не очень впечатляет. Вы лучше напишите что в этих городах вообще не набралось десяти человек.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 16:21 03-09-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
delover

Цитата:
Дальше следует умолчание.

Прямое указание на то, что там были женщины и дети, друг мой. Остальное ваши фантазии. А фантазируете вы изрядно. Но. Разбирать чужие фантазии не мое амплуа.
 
Добавлено:
delover
Нда. Содом - значит "пылающий". Что значит ваш "Садом" до сих пор не ясно. Садом-огородом?

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:29 03-09-2007
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal
И ещё следуя Вашей логике - приведите прямые указания на то, что они были гомосексуалистами, занимались сексом и насиловали. Этих слов я не обнаружил в библии, а следовательно могу предполагать совершенно другое. Из вашей логики следует очевидно, что мужчина не должен лежать с другим мужчиной. Сексом они могут заниматься стоя. Веть в библии нет прямого указания, что это нельзя. Зарубежом например нельзя алкоголь в руках нести и пить. Если у тебя шлем с баначками на голове и трубочка - то пить можно. Ни один закон тебе не сможет ничего доказать. Но это - извини - Католическая европейская и американская культура. У нас Россия. Так что Ваш довод о том что по библии можно заниматься сексом с мужчинами стоя - это не довод. Это максимум смешно, минимум - глупо.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 16:31 03-09-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Так я всё доказал ранее

Себе самому. Прямые док-ва плиз, а не выдумки-додумки.
 
Добавлено:

Цитата:
Веть в библии нет прямого указания, что это нельзя.

Учите матчасть. Я вас больше носом тыкать не собираюсь.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:31 03-09-2007
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Прямое указание на то, что там были женщины и дети, друг мой.

Прямое указание на то что гомосексуализм это грех, приведите прямое друг мой!

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 16:34 03-09-2007
Ici Chacal



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Вам бы давно уже пора сдаться с такими доводами как у меня

Где ваши крутые доводы? Фантазии.
 
Добавлено:
delover

Цитата:
Прямое указание на то что гомосексуализм это грех, приведите прямое друг мой!

А если приведу, то что? Не думаю, что вы замолчите. Приведете некий аргумент ОБС и скажете, что это крутой довод.

Всего записей: 1446 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 16:34 03-09-2007
delover

Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ici Chacal

Цитата:
Где ваши крутые доводы? Фантазии.

Фантазии мы сравнивали в предыдущих топиках с математикой. Ваши фантазии имеют коэффициенты вероятности неподьёмные для меня, а именно 0,0000001%
Ici Chacal
Приведите. Тогда этого слова в библии не было, это что-то греко-римское. Следовательно у Вас ничего по этому поводу не выйдет. Или Вашу логику можно применять только Вам? Пользуясь Вашей логикой против гомосексуализма у Вас в библии ничего нет. Я уже додумал что в городе были дети - эка невидаль. Так вот без додумываний пожалуйста. Чтобы прямым текстом - прямые указания по Вашему.
Ici Chacal

Цитата:
Учите матчасть. Я вас больше носом тыкать не собираюсь.

Может прямые доказательства существования Бога приведёте. Ну для тупых - без додумывания, а то тут додумывай, а тут не додумывай. В библии нет прямого указания что это нельзя. Это я Вас носом тыкаю, всё в тот же линк приведённый мною ранее.

Всего записей: 1395 | Зарегистр. 25-06-2007 | Отправлено: 16:36 03-09-2007 | Исправлено: delover, 16:55 03-09-2007
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Флейм на философско-религиозные темы
TechSup (30-06-2008 10:14): Продолжение: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=11877


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru