Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Wzor.Net (I)

Модерирует : 3xp0, TechSup

articlebot (20-04-2016 23:35): Wzor.Net (II)  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313

   

NaxAlex

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору


Важные сообщения от WZTeam:
* NB! Обращение [Отправлено: 12:19 20-03-2014] / (полное...)
* "... для друзей..." (03/25/14)
. . . .

Дополнительные правила темы:
1. Есть пожелание, отделить обсуждение инцидента и темы Флейм » Wzor.Net ! - Wzor
2. Прежде чем что-то спрашивать и писать тут, пожалуйста, сначала загляните в смежные профильные темы, как например: Смежные темы по Windоws 10 и др. соответственно.
3. Напоминаю, что это компьютерный форум, а не политический. Флейм создан для отдыха и общения, а не взаимных нападок. - Cheery

Рабочая копия-архив шапки #

Всего записей: 1088 | Зарегистр. 21-11-2004 | Отправлено: 11:08 05-12-2004 | Исправлено: cchameleone, 14:18 19-04-2016
arnyc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
А спорить с пеной у рта, подлинный ли варез или фейк - вы считаете этичным? Тем более в условиях, когда сама возможность сделать фейк никем не доказана на практике. У вас что есть права на этот софт, чтобы оспаривать или утверждать о его подлинности ну прямо согласно Закону о защите прав потребителя, или может "моральному кодексу варезника"?  

Всего записей: 1191 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 10:19 11-11-2013 | Исправлено: arnyc, 23:59 11-11-2013
NeoHunter

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
shok

Цитата:
зачем такой конторе как ms дубликаты файлов различным по содержанию с одинаковым  хешем?

Я уже писал об этом тут  
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7345&start=740#8
Организация массового бесплатного тестирования в реальной среде,плюс использование в дальнейшем этой сборки которая как бы утекла в этом контролируемом ms сливе.
Поймать за руку в данному случае практически не возможно, а если и найдется какой-нибудь аналог Сноудена то мс отвертится тем что типа это ж была внутренняя сборка в паблик мы ее не выставляли и вообще мы белые и пушистые.
А работающий на этой сборке для мс нелегалы которых можно использовать по своему усмотрению. Кстати очень оригинально, ведь жаловаться они никуда не побегут.
Так что сидящие на этой слитой августовской сборке - бесплатные рабы на галере мелкомягких.
В принципе толково придумано, если знаешь что все равно стырят сделай так чтобы стырив, при этом максимально на тебя поработали.
 

Всего записей: 946 | Зарегистр. 07-09-2002 | Отправлено: 10:59 11-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NeoHunter

Цитата:
Я уже писал об этом тут  

Формулировка, на мой взгляд, не та - больше подошло бы что-то навроде: я нафантазировал себе так...

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 11:14 11-11-2013
shok

Platinum Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NeoHunter

Цитата:
Так что сидящие на этой слитой августовской сборке - бесплатные рабы на галере мелкомягких.  
В принципе толково придумано, если знаешь что все равно стырят сделай так чтобы стырив, при этом максимально на тебя поработали.  

 Придумано действительно здорово. Но если учесть то обстоятельство, что несчастные "сидящие на этой слитой августовской сборке" ни заплатили за это ни гроша, то не такие они уж и несчастные. Да и молчат, что-то сами несчастные, не подают никаких сигналов.

Всего записей: 11934 | Зарегистр. 30-04-2006 | Отправлено: 11:15 11-11-2013
NeoHunter

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nickp50

Цитата:
Я повторяю - и тогда и сейчас нету ни одного подтверждения, что было создано два файла с разным содержимым, но одинаковыми MD5 и SHA-1 контрольными суммами.  

Во первых почему собственно одновременно
на скриншотах видно что ms дает только sha1
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=7345&start=660#13
 
Во вторых - о каких подтверждениях вы говорите ? Конкретно, что бы вы считали   таким подтверждением ?
 
 
Добавлено:
shok

Цитата:
несчастные "сидящие на этой слитой августовской сборке" ни заплатили за это ни гроша, то не такие они уж и несчастные

Ну все кто на ней сидит пребывают в "счастливом" неведении.

Цитата:
Да и молчат, что-то сами несчастные, не подают никаких сигналов.  

 см выше.
Я сейчас не буду даже говорить о том, что доля сидящих на 8.xx вообще мала
но даже в ней думаю большее число тех кто поставил релизную октябрьскую версию.
остальные просто пока еще глупенькие тины.

Всего записей: 946 | Зарегистр. 07-09-2002 | Отправлено: 11:16 11-11-2013
kot1707

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NeoHunter

Цитата:
релизную октябрьскую версию.

Т.е. все образы на MSDN от 09.09.2013,которые лежат до сих пор-не являются релизом?
Может хватит нести бред?

Всего записей: 4129 | Зарегистр. 06-07-2011 | Отправлено: 13:16 11-11-2013 | Исправлено: kot1707, 13:17 11-11-2013
Tnoz



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
kot1707

Цитата:
Может хватит нести бред?

Это у него игра такая - называется "меня не переупрямить"  
NeoHunter
Кстати, на TechNet 90-дневная сборка - 9600.16384.WINBLUE_RTM.130821-1623

Всего записей: 1505 | Зарегистр. 24-08-2013 | Отправлено: 13:35 11-11-2013
BigElectricCat

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошу прощения за офф-топ, но... накипело.
 
Уважаемые гуманитарии, заканчивайте чат по математическим задачам в этой теме, очень уж надоело видеть ваше незнание математики для 10-го класса (степенные функции изучают в 10-м классе общеобразовательной школы). Если у вас есть что-то дельное к WZ пишите тут, а так, трепаться можно в теме про коллизии хеша (не знаю, есть ли у нас тут такая, но форум большой, может и есть).

Всего записей: 1401 | Зарегистр. 20-12-2006 | Отправлено: 13:36 11-11-2013
specnv



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тяжелый случай. Пойду назад в "счастливое" неведение, я же отношусь к категории
Цитата:
сидящие на этой слитой августовской сборке
. Вернусь когда "заговор" подойдёт с своему финалу, т. е. когда выйдет следующий ROLLUP-2, а то предыдущий ROLLUP-1 это "коллизия хеш функции", а RTM - .... я и слов то таких не знаю.  
Ну как то так должно выглядеть по версии казуистов
 
ps: да, забыл самое главное - во всём виноват Wzor (дал RTM опиума для народа) Как же некоторых от него "колбасит", не "по детски" прям.

Всего записей: 1226 | Зарегистр. 19-11-2003 | Отправлено: 13:38 11-11-2013 | Исправлено: specnv, 13:59 11-11-2013
kot1707

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
specnv

Цитата:
да, забыл самое главное - во всём виноват Wzor

Да дело даже не в этом.Уже получается,что я беру,например,embedded редакцию(не ширпотребную) по подписке,а она оказывается "не настоящая",тестовая сборка,с другим содержимым...
 
Одного крикуна заткнули,так другой выполз,с очередным бредом.
 

Всего записей: 4129 | Зарегистр. 06-07-2011 | Отправлено: 14:07 11-11-2013 | Исправлено: kot1707, 14:21 11-11-2013
nickp50



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arnyc
Цитата:
А спорить с пеной у рта, подлинный ли варез или фейк - вы считаете этичным?

Обсуждать возможность сбора данных о "нашей жизни" со стороны Америки, в лице MS, вышеуказанным способом -считаю глупой, но возможной. Обсуждать конкретных людей, по надуманным причинам, считаю неэтичным и неприемлемым. Это мы уже здесь уже проходили. Прочитав ветку, вы можете удовлетворить свою фантазию.

Всего записей: 291 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 14:35 11-11-2013 | Исправлено: nickp50, 15:07 11-11-2013
frglik23



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Прошу извинить, но, осеннее обострение налицо... Везде заговоры одни заговоры, и во всём конечно же виноваты пиндосы. За всеми нами уже давным-давно следят и они и наши. Даже если не использовать компьютер и интернет, то слежка на этом не закончится. Телефоны — прослушивают, на улицах, автобусах, метро, помещениях снимаю видеокамеры. И что же теперь делать — отказаться от всех благ цивилизаций, собрать манатки и двигать в труднодоступные районы Сибири или в жаркие страны к туземцам? Нравится кому-то узнавать секреты Полишинеля — флаг ему в руки, попутный ветер в спину, и электричку на встречу.
 
WZ, раньше ты публиковал интересные новости из недр MS и других компаний, а будут появляться подобные статьи в дальнейшем?
 
P.S. Ох чувствую налетят скоро ветры злые модераторы, и полетят буйны головы выдадут каждому на орехи.

----------
1.Если тебе кажется, что всё идёт именно так как ты задумал , значит, что-то не так — WINRAR.RAR
2.Бессмысленно осмысливать смысл неосмысленными мыслями!
3.Прежде чем подумать — подумай!

Всего записей: 1751 | Зарегистр. 24-04-2002 | Отправлено: 18:20 11-11-2013 | Исправлено: frglik23, 21:46 11-11-2013
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NeoHunter

Цитата:
Далее возможно сгенерить такую последовательность для каждого из файлов A и B помещенную в эту область данных (в принципе последовательность может быть в любом месте, но мы же не хотим коверкать область с кодом и полезными данными )
при которой хеши обоих файлов будут совпадать.

 
За разумное количество времени - невозможно. Только полным перебором всех байт "последовательности" (для SHA размер блока, если склероз не изменяет, 64 байта) за дофигаллиард лет.
 
p.s. Если бы это было возможно, то вся ныняшняя интернетовская криптография, связанная с сертификатами, уже давно пошла бы прахом.

Всего записей: 6923 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 18:27 11-11-2013 | Исправлено: Benchmark, 18:31 11-11-2013
NeoHunter

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Benchmark

Цитата:
За разумное количество времени - невозможно. Только полным перебором всех байт "последовательности"

 
Для побора  хеша к уже существующему файлу да согласен, но при создании файла автором может быть создана копия отличающаяся по содержимому но с одним и тем же хешем .
Это не подбор, почувствуйте разницу.

Цитата:
Если бы это было возможно, то вся ныняшняя интернетовская криптография, связанная с сертификатами, уже давно пошла бы прахом

Еще раз - во первых опять же подбор к существующему ключу пока  невозможен в разумные сроки, но создание с одинаковым хешем опять  же возможно.
Во вторых -  тут уже дело в доверенных центрах сертификации, а оные никогда такое не позволят по своей воле, так как единожды подорвав к себе доверия она навсегда лишаться своего хлеба с маслом.

Всего записей: 946 | Зарегистр. 07-09-2002 | Отправлено: 19:59 11-11-2013
Benchmark



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
NeoHunter

Цитата:
но создание с одинаковым хешем опять  же возможно

Все файлы, до сих пор приведенные как примеры хэш-коллизий, отличались друг от друга на несколько... бит.
 
Еще раз - эти коллизии не имеют практического применения.

Всего записей: 6923 | Зарегистр. 01-10-2002 | Отправлено: 20:04 11-11-2013
arnyc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nickp50

Цитата:
Обсуждать конкретных людей, по надуманным причинам

 
А подделка хеш не надумана? Есть доказательства? Вы можете к примеру доказать, что у варезников есть свой моральный кодекс, или наоборот, что он отсутствует напрочь?

Всего записей: 1191 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 00:04 12-11-2013 | Исправлено: arnyc, 00:05 12-11-2013
nickp50



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
arnyc
Цитата:
А подделка хеш не надумана? Есть доказательства? Вы можете к примеру доказать, что у варезников есть свой моральный кодекс, или наоборот, что он отсутствует напрочь?

arnyc, вы читаете или нет? Подделка хеша MS, надуманная проблема, это и мое мнение, но причем тут моральный кодекс варезников и тд. Я говорю, что не надо обсуждать людей по придуманным причинам, или вы как Hybernaculum, только себя слышите? Или для вас хеш и человек одно и тоже?  Не хочу вам ничего доказывать, начнете считать деньги, заработанные Взором, думаю поддержки не будет, разве что NeoHunter подпишется.
 

Всего записей: 291 | Зарегистр. 07-10-2005 | Отправлено: 00:57 12-11-2013 | Исправлено: nickp50, 01:01 12-11-2013
arnyc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nickp50
 
Флейм - это как раз то место, где можно посмеяться. Не надо надуманных трагедий, да и Взор в вашей защите в данном случае врядли нуждается. Вы сами то ветку читали? К примеру, вы считаете честными пользователей вареза? "А судьи кто?"  
 
А Свечной заводик - это батенька отнюдь не "хрень", как вы уважаемый изволили выразиться. Это батенька, как провозгласила наша кухонная революция - народное достояние, стало быть судейское, то бишь "воров в законе" - по словам пока недобитых буржуинов. Вот вы бы отказались от такого заводика - наверняка нет, это и ваша голубая мечта? Вот и я тоже...

Всего записей: 1191 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 17:31 12-11-2013 | Исправлено: arnyc, 22:57 12-11-2013
aRLi



Gold Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
nickp50

Цитата:
 arnyc, вы читаете или нет?..<...>...только себя слышите?

А знаете, ко мне тоже, та же самая мысль пришла..? Но человек, который представляет себе, что он просто самый самый.. ну хотя бы отличный, так скажем, шутник высшего класса, и не ведает парочки-тройки таких совсем неважных мелочей, как: "шутка является хорошей и удачной только тогда, кода смешно всем, а не ему одному", или "издевательство тоже не является шуткой, и хотя формой шутки быть может, но по-мастерски овладеть и совладать этой формой способен только по меньшей мере огромными уважением, любовью и сочувствием к аудитории..."... Дальше цитировать не буду и остановлюсь, а то опять перестараюсь, переборщу, и тогда и эта моя малюсенькая шуточка потеряет всё, о чём тут я уже только что начал писать...

Всего записей: 8111 | Зарегистр. 19-10-2002 | Отправлено: 18:22 12-11-2013
arnyc



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
АрлИ
 
Ты походу окончательно заблудился в 3х соснах. Считаешь, твои прежние "шутки" помогли тебе завладеть сердцами аудитории - или на худой конец её очками? "Ищи союзников среди глазастых!"
 
Ну да ладно, побузили, вроде угомонились... и поехали дальше слушать лабуду о подделках хешей.

Всего записей: 1191 | Зарегистр. 28-05-2003 | Отправлено: 18:30 12-11-2013 | Исправлено: arnyc, 23:04 12-11-2013
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Wzor.Net (I)
articlebot (20-04-2016 23:35): Wzor.Net (II)


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru