Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

   

gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Там было и описание того, как хреново жили люди в Прибалтике в те годы...

Там было и описание того, как хреново жили люди в Прибалтике в те годы...
и поэтому они мечтали попасть в СССР где как раз были приняты (или готовились) указы о трудовых резервах, и т.д.
Цитата:
28 декабря было принято постановление СНК, ЦК ВКП(б) и ВЦСПС "О мероприятиях по упорядочению трудовой дисциплины, улучшению практики государственного социального страхования и борьбе с злоупотреблениями в этом деле". В постановлении указывалось, что для лодырей, прогульщиков и "рвачей, обманывающих государство", увольнение с предприятий за нарушение трудовой дисциплины "не является сколько-нибудь действенным наказанием, так как в большинстве случаев они немедленно устраиваются на работу на других предприятиях". Постановление устанавливало, что за "неприятие мер по укреплению трудовой дисциплины руководители предприятий, учреждений, цехов, отделов должны привлекаться к ответственности, вплоть до снятия с работы и предания суду"[2]. Тем же постановлением вводилась ещё одна карательная мера - увольнение с работы за четыре опоздания в течение двух месяцев. При этом к опозданиям приравнивались задержки в заводских столовых. Учитывая, что обеденные перерывы были сокращены с 45 минут до 20-30, а из-за плохо налаженной работы в столовой нередко выстраивались длинные очереди, рабочие просто не успевали пообедать в столь короткий срок.  


Цитата:
Изменению практики социального страхования также предшествовала пропагандистская кампания, в ходе которой указывалось, что "в соцстрахе деньгами бросаются направо и налево", а бюллетени по болезни "порой врачами выдаются бесконтрольно"[3]. Во многих статьях выдвигалось требование урезать право женщин - работниц и служащих на декретный отпуск в размере 56 дней до родов и столько же дней после родов. "Письма трудящихся", помещённые в "Правде", уверяли, что "закон об отпусках по беременности утверждался много лет назад" (! - В. Р.) и "устарел"[4]. Между тем указанный размер декретного отпуска был установлен в 1936 году. "Обновление" закона выразилось в том, что декретный отпуск был сведён к 35 дням до родов и 28 дням после родов.  
 
Пособие по болезни также было урезано. Оно выдавалось отныне, в размере 100% лишь тем, кто более 6 лет проработал на одном предприятии. Проработавшим от 3 до 6 лет оно выплачивалось в размере 80% от средней зарплаты, от 2 до 3 лет - в размере 60% и до 2 лет - в размере 50%. При этом работники, не являвшиеся членами профсоюза, получали пособие в половинном размере от этих норм.  
 
 


Цитата:
Вопрос о резком ужесточении трудового законодательства был поднят 19 июня 1940 г. Сталиным в кругу своего ближайшего окружения. Как явствует из дневниковых записей В. А. Малышева, Сталин поставил здесь вопрос о введении жёстких репрессивных мер по борьбе с текучестью. "После довольно жарких споров тов. Сталин предложил издать закон о запрещении самовольных переходов рабочих и служащих с предприятия на предприятие, добавив: "А тех, кто будет нарушать этот закон, надо сажать в тюрьму".  
 
В той же беседе Сталин предложил ввести 8-часовой рабочий день и аргументировал это следующим образом: "Наши профсоюзы развратили рабочих. Это не школа коммунизма, а школа рвачей. Профсоюзы натравливают рабочих против руководителей и потакают рваческим, иждивенческим тенденциям. Почему рабочие в капиталистических странах могут работать на капиталистов по 10-12 часов (рабочего дня такой продолжительности давно не существовало в развитых капиталистических странах. - В. Р.), а наши рабочие на своё родное государство должны работать 7 часов?.. Мы сделали большую ошибку, когда ввели 7-часовой рабочий день... Сейчас такое время, когда надо призвать рабочих на жертвы и ввести 8-часовой рабочий день без повышения оплаты"[8]. Предложения Сталина были официально выдвинуты 26 июня 1940 года в обращении ВЦСПС к рабочим и служащим. На следующий день был обнародован Указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня "О переходе на 8-часовой рабочий день, на 7-дневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений
 

страна победившего пролетариата

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 15:19 12-10-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
страна победившего пролетариата

Буква "а" лишняя.
Правильно так.
 
Страна победившего пролетариат.

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 15:31 12-10-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Samovarov

Цитата:
Ерунда.

Я основываюсь на свидетельствах очевидцев, а твои утверждения основаны на пустых спекуляциях. Так кто же говорит ерунду? Мне уже надоело, завязываю с этой темой, тем более что всё идет по кругу:
Цитата:
Да. Пусть они дают официальный статус этому событию.

А ведь я только что объяснял, что юристы и вообще право в области международных отношений ничего не решают. Единственная форма регулирования здесь - международные договоры, но и она держится исключительно на степени желания государств поддерживать хорошую репутацию или уровня страха правителей перед возможными последствиями нарушения договоренностей (последнее действует только в отношении слабых стран, США откровенно плюют на любые договоры, когда возникает такое желание). И официальный статус этому событию (добровольному вхождению Прибалтики в СССР) дан уже давно: практически все страны признали прибалтийские республики составной частью СССР (единственное известное мне исключение - США, но ведь послевоенные границы это результат договоренности 3-х стран: СССР, США и Британии, т. е. фактически и они согласились). Сказать, что в прошлом были допущены некоторые ошибки и перегибы можно (и это уже было сделано - повторение будет демонстрацией слабости), но согласие на переписывание истории  может дать только полный дебил вроде Ельцина или предатель. Латвийские власти уже обращались в ЕС с просьбой дать юридическую оценку, так их послали подальше, только приняли какую-то бессмысленную резолюцию о жертвах коммунизма, но именно юридическую сторону дела рассматривать отказались - и понятно почему: в противном случае они сами виноваты больше чем Россия (такого государства тогда не существовало).

Цитата:
Тем самым он разрешает действовать таким же образом к себе лично.

Россия только движется в этом направлении, уничтожая свой ВПК и понижая боеспособность армии - это единственный способ создать возможность силового вмешательства иностранцев во внутренние дела России.

Цитата:
Сейчас, в России, разворачивается интересное действо.
Есть чиновники у руля, исповедующие принципы сильной вертикали власти. Есть ОЧЕНЬ много денег. Есть зависиость внешнего мира от России, а вместе с тем его благожилательность.
Посмотри, будет ли прорыв.

Ничего интересного - деньги только инструмент, который можно разумно использовать, а можно разворовать - что и происходит. Зависимость мира есть, а вот благожелательности сильно поубавилось в сравнении с ельцинскими временами и именно потому что Россия не обанкротилась - этого от неё и ожидали и вдруг такая обида! Прорыв будет когда сменится идеология - надежда на это появилась (но не уверенность). Мне не очень интересно обсуждать второстепенные вопросы - будет время отвечу насчет морали и движущих сил прогресса.
 
Добавлено:
Samovarov

Цитата:
Страна победившего пролетариат.

В "передовых" странах тогда рай был? Советские рабочие хоть бедно, но могли жить, а вот в США как раз экономический кризис разразился, так многие (и не только рабочие) просто сводили счеты с жизнью - не могли семью прокормить. В процветающей Латвии диктатор Ульманис безработных (а их было множество) на принудительные сельхозработы отправлял. В мире тогда было только одно экономическое чудо - СССР и даже западная пресса восторженно писала о его рекордных достижениях. Что же удивительного в желании уставших от нищеты и политических репрессий масс войти в СССР (в составе Российской империи Прибалтика жила побогаче), если даже вполне обеспеченные и образованные англичане добровольно и бескорыстно переходили на сторону самой передовой и прогрессивной страны того времени
http://www.agentura.ru/culture007/history/ww2/ussr/operations/pyaterka/

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 19:06 12-10-2005 | Исправлено: pita, 19:26 12-10-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Советские рабочие хоть бедно, но могли жить


Цитата:
В 1939 г. в розничную торговлю (в расчёте на одного человека) поступило всего лишь немногим более 1,5 кг мяса, 2 кг колбасных изделий, около 1 кг масла. Из непродовольственных товаров - только половина произведённых хлопчатобумажных и льняных тканей, треть шерстяных тканей[4]. Фактически же рядовой потребитель получал и того меньше, учитывая потери от перевоза и хранения продукции, а также перераспределение её в закрытую сферу торговли. Например, в Сызрани закрытые распределители, обслуживая только пятую часть населения, получали 90% товаров, выделяемых городу. В Пермской области в открытую торговлю, которой пользовалось 65% населения, шло всего 2-3% от выделяемых области товаров[5].  
 
Росту товарного дефицита способствовало не только уменьшение рыночных фондов товаров (в 1940 году по сравнению с 1937 годом по продовольственным товарам на душу населения они уменьшились на 12%, а по непродовольственным товарам - на 6%[6]), но и увеличение денежной массы, находившейся в обращении у населения. К концу 1940 года по сравнению с 1938 годом она выросла вдвое[7].  
 
Усугубила ситуацию и начавшаяся в сентябре 1939 года война. Проведение военных кампаний - вторжение в Польшу, Румынию, Прибалтику, советско-финская война обострили топливно-энергетический и сырьевой кризис. Панический страх надвигающейся войны вызвал у народа нездоровый покупательский ажиотаж. Населением скупалось впрок абсолютно всё.  
 
Обостряли, конечно, дефицит на внутреннем рынке и расширение поставок сырья и продовольствия в Германию после заключения пакта о ненападении.  
 
Товарный дефицит привёл к тому, что в открытой торговле утвердилось нормирование, по существу, - форма карточной системы. В конце 1939 года Совнарком установил "норму отпуска хлеба в одни руки", составлявшую 2 кг В октябре 1940 года СНК снизил эту норму до 1 кг[8]. Отпуск мяса сократился с 2 до 0,5 кг, колбасных изделий - с 2 до 0,5 кг, рыбы - с 3 до 1 кг, сахара - с 2 до 0,5 кг Но фактически, по решению местных властей, и эти нормы были снижены. "Наиболее распространенной нормой хлеба было 500 г в день на человека, вместо 1 кг по нормам СНК". Рабочие авиационной промышленности в 1940 году получали на семью в месяц от 300 до 700 г мяса, 1-1,5 кг рыбы, 300 г масла"[9].  
 
В дневниковых записях академика Вернадского, относящихся к 1939-1940 годам, важное место занимают упоминания о продовольственных трудностях и об угрожающей реакции на них населения:  
 
"8.10. 1939 г. Кругом волнение в связи с недостатком самого необходимого. Чёрный хлеб ухудшился. Трудно доставать белый, дорогой. Всё население занято добычей хлеба и т. п. За водкой огромные очереди.  
 
19.10. Население энергично и с ропотом добивается продуктов.  
 
1.1. 1940 г. Москва. В городе всюду хвосты, нехватка всего. Население нервничает. Говорят, что в Москве ещё лучше (чем в других городах. - В. Р.).  
 
4.1. 1940. Во всех городах недостаток продуктов... Нет самого необходимого - сыра, хлеба (кроме Москвы).  
 
12.1. 1940. По-видимому, по всей стране не хватает и хлеба, и пищевых продуктов... Люди - тысячи и сотни тысяч - стоят в очередях буквально за куском хлеба"[10].  
 
 

это называется нормально жить? царя николая за меньшее скинули, да ещё Россия уже 3 года в войне была, а любимый Сталин в мирное время такое учудил.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 21:00 12-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy
В той же Италии и сейчас нет оплачиваемого декретного отпуска ни до, ни после родов...  Да и с безработными очень напряженно...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 21:54 12-10-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Да и с безработными очень напряженно...

и в современной германии тоже. а в 1940 в СССР безработных не было, и в гитлеровской Германии тоже
 

Цитата:
В той же Италии и сейчас нет оплачиваемого декретного отпуска ни до, ни после родов...  

и что? в случае невыхода на работу на следующий день дают срок за прогул?

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 22:54 12-10-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В той же Италии и сейчас нет оплачиваемого декретного отпуска ни до, ни после родов...  Да и с безработными очень напряженно...

И кадаж ты тока вырвешься из столь ужасной страны...

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 23:40 12-10-2005 | Исправлено: rater2, 23:41 12-10-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
В той же Италии и сейчас нет оплачиваемого декретного отпуска ни до, ни после родов

 
а ты точно в Италии живешь?
 
там сейчас полная задница с рождаемостью. завлекают чем только могут:
 
_http://www.informkiosk.com/West%20Europe/Italy/Italy-Education-8-2-Teachers-Work.html

Цитата:
Учителя с постоянным контрактом имеют право на:
 
30 выходных рабочих дней, 6 из которых в рабочие периоды в первые три года и 32 по прошествии трех лет; если учителя не используют их полностью, частично, они могут воспользоваться ими в следующем учебном году во время прекращения учительской деятельности;
 
8 выходных дней для участия в конкурсах и экзаменах, 3 дня на траур, 3 дня на выходные по семейным или личным обстоятельствам, 15 дней на свадьбу, 5 дней для участия в деятельности по совершенствованию своих навыков;
 
короткий отпуск до двух часов в день (для максимального количества еженедельных учебных часов) на протяжении не более 2 месяцев;
 
отсутствие по болезни в течение 18 месяцев с полными выплатами в течение первых 9 месяцев, 90 % в последующие три месяца и 50 % в оставшиеся 6 месяцев;
 
декретный отпуск, с полными выплатами, если женщины учителя берут обязательный отпуск. Этот период включает в себя 2 месяца до рождения ребенка и три месяца после рождения; однако закон № 53 от 8 Марта 2000 г. предусматривает возможность переноса одного месяца отпуска от начального периода (2 месяца до рождения) на следующий.
 
В первые три года жизни ребенка отец и мать имеют право на тридцатидневный отпуск за каждый год ребенка. Более того, мать и отец имеют право отсутствовать в течение 5 дней для ухода за больными детьми 3-8 лет;

 
_http://www.mama.uz/digr/1120233797

Цитата:
В Дании, Италии, Швеции, Норвегии и Бразилии - самое щедрое обязательное пособие на детей. В этих странах общая сумма, полученная женщинами за первые 6 месяцев после рождения ребенка, составит от 10.000 до 12.500 долларов США. За основу берется ежегодная зарплата в размере 25.000 долларов США.
 
Кроме того, срок декретного отпуска, предоставляемого женщинам в этих странах, - не менее 24 недель с сохранением оплаты в Бразилии и 96 недель в Швеции, где женщины получают 80% своей заработной платы в течение первых 78 недель и несколько меньшие суммы впоследствии.

 
_http://www.9months.ru/press/1_02/34/index.shtml

Цитата:
В Италии женщины, работающие в частных структурах, имеют право на пятимесячный отпуск по беременности и родам, в течение которого они получают 80% зарплаты. Этот отпуск можно взять в любой момент во время беременности или сразу после родов. По истечении этого отпуска один из родителей (все равно, мать или отец) имеет право на шестимесячный отпуск, который можно использовать в любое время до достижения ребенком 1 года. Отпуск по уходу за ребенком оплачивается из расчета 35% от среднегодовой зарплаты. Женщины, работающие в государственных организациях, наряду с этими правами пользуются еще некоторыми льготами.

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 01:14 13-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
и что? в случае невыхода на работу на следующий день дают срок за прогул?

Увольняют...  И после такого увольнения, ты вряд-ли куда сможешь устроиться...  
 
Almaz

Цитата:
а ты точно в Италии живешь?  

Точно...  
Мы сами здесь не рожали, просто не так давно на работе с коллегами говорили об этом. Уточню этот вопрос. Может коллега, который это говорил ошибся... А может это зависит от типа контракта. Здесь при приеме на работу, как правило берут по одному из типовых контрактов (металлобработка, коммерческий и еще какие-то)
 
Относительно выходных и прочее. В нашей конторе каждый месяц даются 2 с небольшим дня отпуска и 6 часов отгула. Эти дни и часы аккумулируются. Если не использовал в этом месяце, можешь использовать в другом. Можешь использовать их по одному или скопом. Поэтому тут часто народ делают так называмый "мост". Т.е. бывает, что праздник приходится за один день раньше или через один день после выходных и народ берет в этот рабочий день отгул и в результате отдыхают 4 дня подряд...  Естественно, что желательно заранее согласовать с начальством. В случае смерти близкого родственника даются 3 дня отгула. Насчет свадеб тоже уточню, я здесь свадьбу не играл.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 01:40 13-10-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang

Цитата:
Уточню этот вопрос. Может коллега, который это говорил ошибся... А может это зависит от типа контракта

не парься: "этого не может быть потому, что этого не может быть"
 

Цитата:
 
- В той же Италии и сейчас нет оплачиваемого декретного отпуска ни до, ни после родов...  
- и что? в случае невыхода на работу на следующий день дают срок за прогул?
- Увольняют...  И после такого увольнения, ты вряд-ли куда сможешь устроиться...  


 
Добавлено:

Цитата:
Мы сами здесь не рожали

я сам лично тоже не рожал, и в Италии бываю нечасто, тем не менее...
должен же быть какой-то фильтр в голове, чтоб не морозить такие глупости

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 02:29 13-10-2005
rater2



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
- А вы знаете, что в России ежегодно добывают до 100 тонн алмазов?
- И что же с ними делают?
- Стеклорезы!
- А вы знаете, что в США в каждой десятой семье есть бриллиантовое колье?
- Зато у нас в каждом доме есть стеклорезы!

Всего записей: 2364 | Зарегистр. 26-09-2003 | Отправлено: 10:14 13-10-2005
Samovarov



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
pita

Цитата:
 Советские рабочие хоть бедно, но могли жить, а вот в США

Да, только все время голодали, перед войной. В 20-х, 30-х, 40-вом.
А потом, в следствии тупой политики власти гибли миллионами во время ВОВ и отстраивали всю страну после.
Народ вздохнул то немного во время Хрущева и Брежнева. Но длилось это всего лет 35, за которые уровень жизни в капиталистических европейских странах оставил далеко позади СССР. Так на фиг такое устройство общество нужно?
Ладно, действительно по кругу.
 
Всем
Россияне, а у вас идет РТР международное? Там интересная передача вечером - "Исторические Хроники".

Всего записей: 357 | Зарегистр. 20-03-2002 | Отправлено: 10:45 13-10-2005 | Исправлено: Samovarov, 10:45 13-10-2005
AdreNaliN



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Противоречивая информация приходит с Северного Кавказа, из Нальчика - столицы Кабардино-Балкарии. По одним данным, неизвестные вооружённые люди вошли в здание школы №5 в центре Нальчика, сообщает агентство AFP. Эта школа находится рядом со зданием МВД. Однако в мэрии Нальчика опровергли информацию о захвате школы.
 
По другим данным, боевики захватили детский сад и взяли детей в заложники, сообщил РБК источник в правоохранительных органах Кабардино-Балкарии.  
 
Пока точно известно, что в Нальчике совершено нападение на здание МВД республики, ФСБ, на полк ДПС, три здания ОВД и исправительно-трудовую колонию. Город оцеплен федеральными силами, сообщил "Интерфаксу" оперативный дежурный по министерству. По данным другого источника агентства в силовых структурах республики, в городе идет бой - в районе Вольного Аула, Александровки, Горной, Долинска.
 
Нападению подверглись три городских ОВД. У первого ОВД в районе Горной, по некоторым данным, милиционерам удалось оттеснить боевиков. Возле второго ОВД, расположенного в центре города, выстрелы слышны, однако их интенсивность снижается.
 
Наиболее напряженная ситуация возле 3-го ОВД в районе Искожа, где идет бой.
 
По свидетельствам очевидцев, в центре Нальчика слышны автоматные и пулеметные очереди и взрывы гранат. Огонь ведется и в районе 2-го ОВД на улице Ногмова, со стороны республиканского госуниверситета на улице Чернышевского и района Затишье.  
 
Военным уже удалось отбить нападение боевиков на аэропорт Нальчика. Военный комиссариат Кабардино-Балкарии занял круговую борону, сообщил источник в штабе гарнизона Нальчика.
 
Городской транспорт в Нальчике не ходит, связь работает с перебоями.
 
По некоторым данным, городе горят два многоэтажных здания - на проспекте Шогенцукова в центре города и в районе Горной, передает "Интерфакс".



----------
Cum principia negante non est disputandum

Всего записей: 1353 | Зарегистр. 22-05-2004 | Отправлено: 10:52 13-10-2005
uncleua



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
AdreNaliN
Только хотел запостить...
http://forum.for-ua.com/read.php?1,418836

----------
"Немногие умы способны подняться над умствованием, а умы, зашедшие за безумство - и вовсе редкость..." © Партенид. Соблазны, книга 4.

Всего записей: 2142 | Зарегистр. 11-04-2002 | Отправлено: 11:01 13-10-2005
Helde_Onu

Full Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Тут об Эстонии заговорили.
Эстония говорит об оккупации на основании пакта Молотова - Рибентропа. Действительно, сопротивления вступлению в СССР не было, но были допущены многочисленные нарушения законов Эстонской Республики того времени, референдума, естественно, не было.  
При этом следовало бы не забывать, что Тартуский мирный договор 20-го года был подписан Россией под точно таким же давлением. И Россия, и Эстония в разное время выбрали путь наименьшего сопротивления, проявив слабость и трусость / желание избежать напрасных жертв (нужное подчеркнуть).
Провалившаяся недавно попытка подписать государственный договор о границе - детская ошибка эстонского МИД. Конституция Эстонии основывается на договоре 20-го года, и подписывать договор в нынешних границах Эстонское правительство не легитимно. Конечно, вносить односторонние изменения в международный договор, мягко говоря, не корректно, преамбулу договора и ссылку на договор 20-го года следовало бы согласовать в приемлемой для сторон форме (если это возможно). В школу детей, в школу.

----------
Я космополит - мне всё равно где жить, что пить, с кем спать.

Всего записей: 524 | Зарегистр. 14-09-2001 | Отправлено: 11:34 13-10-2005 | Исправлено: Helde_Onu, 11:38 13-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Almaz
Относительно декретов. Действительно, не все так просто. Есть типы контрактов по которым существует обязательный декретный отпуск 5 месяцев (два до и три после родов) с сохранением оплаты не менее 80%. Только не получится взять этот отпуск в любой момент. По рекомендации врача, женщина может взять предварительный отпуск с 30% оплатой, который будет учитываться, как дополнительный отпуск. Также по разрешению врача, женщина может взять отпуск за месяц до родов, а не за два. Но и в этом случае обязательный отпуск 5 месяцев. Но работница должна проработать не менее года, для того, чтобы воспользоваться этими отпусками. Да и деньги выплачиваются не как зарплата, и очень реально могут быть выплачены в конце декретного отпуска
И повторю, это действует не для всех типов контрактов. Есть контракты, по которым никакие декретные отпуска не положены.
Кстати, учитывая, что подавляющее большинство женщин с Украины и Молдавии здесь работают домработницами, они как раз попадают в категорию бездекретниц. А если еще учесть, что бОльшая часть их работает нелегально ("по черному"), то им и больничные не положены...  Когда мы говорили с коллегами в прошлый раз, мы как раз говорили о бывших наших, которые работают здесь домработницами, и именно в свете этого мой коллега сказал, что они не имеют никаких декретных отпусков. Я ошибочно принял это на счет всех женщин. Сорри, за дезинформацию.

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 11:48 13-10-2005
gendy



Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Кстати, учитывая, что подавляющее большинство женщин с Украины и Молдавии здесь работают домработницами, они как раз попадают в категорию бездекретниц. А если еще учесть, что бОльшая часть их работает нелегально ("по черному"), то им и больничные не положены...  

 
если они работают по чёрному то они и страховок и налогов не платили. с чего государство им-то платить должно? по безработице они наверняка пособие получают (или пособие от социального ведомства) в добавок к чёрной зарплате или они вообще нелегально в италии живут?
 
но дело в другом.  

Цитата:
постановление от 26 июня 1940 года «О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запреще- нии самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений», вводившее уголовную ответственность за прогул

по этому постановлению даже уволиться чтобы смотреть за ребёнком уже было нельзя. т.е. через месяц после родов надо было оставить грудного ребёнка и идти на работу.
интересно есть кто-то кто действительно знает как выходили из положения.

Всего записей: 676 | Зарегистр. 02-01-2002 | Отправлено: 12:24 13-10-2005
Kaylang



Вредный и упрямый
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
gendy

Цитата:
если они работают по чёрному то они и страховок и налогов не платили. с чего государство им-то платить должно?  

Среди них большинство работают по черному, но немало и тех, кто работает официально. Правда, очень часто, домработница работавшая по черному, после того, как хозяева ее легализуют и оформят ей документы, уходит от них и ищет другую работу.  

Цитата:
по безработице они наверняка пособие получают  

Нет, не получают.

Цитата:
они вообще нелегально в италии живут

Большинство живут нелегально...  Время от времени правительство Италии их легализует, но не все успевают легализоваться, да и постоянно едут новые...

Всего записей: 38546 | Зарегистр. 29-08-2002 | Отправлено: 12:46 13-10-2005
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Дожили, оценку историческим событиям дают на основании просмотренных телевизионных программ!
 
Samovarov

Цитата:
А потом, в следствии тупой политики власти гибли миллионами во время ВОВ и отстраивали всю страну после.

Умную политику проводили "передовые" страны: сразу лапки кверху - авось фюрер помилует!
Если пишешь о тупой политике, так хоть обоснуй в чем её тупость?

Цитата:
Россияне, а у вас идет РТР международное? Там интересная передача вечером - "Исторические Хроники".

И чему удивляться, если пересказываются дебильные агитки из таких источников?
Почитай про свою любимую передачу здесь:
Ложь Сванидзе
http://www.contr-tv.ru/svanidze/
 
http://www.contr-tv.ru/svanidze/87/
"Кто у нынешних властей в оппозиции? Коммунисты и консерваторы национально-патриотического и монархического толка — и вообще сторонники справедливого общества, где ворьё сидит в тюрьме, а не прикармливает власти. Вот вам отсюда и чернуха про историю России – и в опусах Сванидзе мы увидим предостаточно грязи что в адрес советского периода истории, что дореволюционного; что в адрес большевиков, что в адрес царей.
 
Фальсификация истории, кроме того, отличный метод внушить обобранному до нитки обывателю, что он на самом деле процветает — по сравнению с «кошмарным и ужасным» прошлым. А также внушить, что любые сколь угодно грабительские реформы оправданы для преодоления этого «страшного прошлого» — для чего это прошлое надо рисовать максимально чёрным.
 
Возможность нагло и тупо публично лгать связана с тем, что люди по старой привычке верят телевидению и печатному слову. До сих пор у людей развито стойкое предубеждение, что откровенную ложь не допустит некое «начальство» – а значит, книгам и телепередачам можно верить. Забавно, но многие по наивности даже думают, что и в художественной литературе на историческую тему нет места фантазиям и мифам. Этим пользуются манипуляторы.
 
К тому же, люди в большинстве своём свято уверены в том, что они защищены от лжи законом – полагая, что если кто-то в СМИ лжёт, то его обязательно привлекут к ответственности какие-нибудь доброхоты, которые обратятся в суд и заработают на этом денег. К сожалению, это тоже заблуждение: если бы так было на самом деле – сколько историков смогли бы подзаработать на судебных исках в адрес лжецов! Но, увы — обратиться в суд по поводу клеветы может лишь сам оболганный или его родственник. А что до закона, привлекающего лжеца к ответственности за распространение заведомо ложных сведений, то его применить крайне трудно. Ведь требуется доказать осведомлённость лжеца в том что распространяемая им информация является ложью – что практически нереально. А результатом, прошу заметить, будет скромненькая сумма, нечувствительная для кармана лжеца и коротенькое опровержение скороговорочкой сквозь зубы.
 
Что же остаётся делать честным людям? Только одно – ловить жуликов за руки. И канделябром, канделябром! Вперёд, читатель, за мной!"

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 12:48 13-10-2005
Almaz



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Kaylang
спасибо за подробную информацию
 

Цитата:
работница должна проработать не менее года, для того, чтобы воспользоваться этими отпусками

в любом случае она получит пособие порядка 10,000 евро. именно в Италии, не в каждой европейской стране

Цитата:
И повторю, это действует не для всех типов контрактов. Есть контракты, по которым никакие декретные отпуска не положены

наверное, даже в Скандинавии временным работникам по срочным контрактам ни каких отпусков не положено вообще. не говоря уже о нелегалах
 
конечно, Италия - это не Швеция/Норвегия, но все-таки и не США (насчет трудового законадательства)
по поводу соотношения труда/уровня жизни - еще не известно, где лучше - в Москве или в какой-нибудь Болонье. а про юг/Сицилию и говорить нечего
кстати, есть ли кто-нибудь здесь из Москвы, кто уехал за границу на заработки в последние года два?

Всего записей: 2219 | Зарегистр. 20-06-2002 | Отправлено: 13:01 13-10-2005
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (27-05-2006 21:17): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=9477


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru