Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет

Модерирует : 3xp0, TechSup

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

vengeance



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

 

 


Всего записей: 374 | Зарегистр. 13-12-2006 | Отправлено: 23:50 03-10-2007 | Исправлено: ilyaor, 16:27 12-05-2020
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
djfr Отрицательно о православии высказываются не больше 1-2%, тогда как о христианстве – от 35 до 50%.  

 
Это верно память или отношение дедов и прадедов еще осталась. Когда патриарх Никон реформу затеял много гонений на староверов было - и еще много веков их притесняли, ни о какой свободе вероисповедания и речи быть не могло. А потом слухи всякие начали распускать по бесовщину которую они творят. Какая бесовщина может быть если вся крещеная русь в этой вере была? Сами в нее крестили то. И только Петр прекратил бесчинства.

Цитата:
Петр I прекратил действие принятых Софьей «12 статей», согласно которым старообрядцы, отказавшиеся отречься от «раскола», подлежали сожжению на костре. «Раскольникам» было позволено исповедовать свою веру, при условии признания существующего государственного порядка и уплаты налогов в двойном размере


Реформы Петра I

 
 А ведь еще только шестьсот лет назад до этого (если от Никоновской реформы) прошло как похожие гонения были - тогда капища славянских богов разрушали да волхвов и заодно ведуний (знахарок - травниц) на кострах жгли убивая веру, обычаи и культуру, которой было как минимум несколько тысяч лет.  
 
Вроде как есть заповедь

Цитата:
 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им  

Только сами то иконами то и идолами все церкви заставлены сверху донизу, с изображениями и тек кто вверху, и тех кто внизу. Получается сами то не соблюдаем завет
 

Цитата:
«…дома Отца Моего не делайте домом торговли». (Ин 2:16; Мф. 21:13; Мк. 11:17; Лк. 19:46)

однако свечками в церквях бойко торгуют, только успевай сдачу отсчитывать.  
 
Все же вера настоящая если она все же есть - это не шапка должна быть - сегодня одну надел - завтра другую.

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 03:07 06-10-2009 | Исправлено: Ff, 15:02 06-10-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Совершенно верно. Все эти казанские и верские и ещё хрен знает какие иконы-настоящее идолопоклонство.  
 
Добавлено:

Цитата:
Это верно память или отношение дедов и прадедов еще осталась. Когда патриарх Никон реформу затеял много гонений на староверов было - и еще много веков их притесняли, ни о какой свободе вероисповедания и речи быть не могло. А потом слухи всякие начали распускать по бесовщину которую они творят. Какая бесовщина может быть если вся крещеная русь в этой вере была? Сами в нее крестили то. А ведь еще только шестьсот лет назад до этого (если от Никоновской реформы) прошло как похожие гонения были - тогда капища славянских богов разрушали да волхвов и заодно ведуний (знахарок - травниц) на кострах жгли убивая веру, обычаи и культуру, которой было как минимум несколько тысяч лет.

Да какая там память поколений. Высокий штиль всё это. Нет никакой памяти. Сколько лет прошло с никоновской реформы. А вот массовое мракобесие и стихийное, так сказать, природное, бескультурие-этого православию не удалось искоренить. Собственно, и религия эта насаждалась не для этого всего, а для закабаления. А мифы о "великой культуре славянских племён" до крещения-на совести левашовых и иже с ним. Хочется некоторой части отечественной интеллигенции ощущать за спиной великих предков-вот и ведутся на мифы соответствующие. Точно также, как верующие верят в бога не потому, что так бог сказал, а хочется им в него верить (агитку осипова посмотрите по ссылке, там где цитата Абеляра; спекуляция на слабом эго). И придумывают обоснования этой вере, стараясь всячески заретушировать истинную причину оной, а она банальна-банальный страх и инфантильность.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 08:26 06-10-2009 | Исправлено: djfr, 09:02 06-10-2009
haxx0r



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
 
 
Итальянские биологи воссоздали Туринскую плащаницу
 
Группе итальянских исследователей под руководством профессора Луиджи Гарласчелли (Luigi Garlaschelli) удалось получить в лаборатории изображение на материи, аналогичное тому, которое присутствует на Туринской плащанице, сообщает Reuters. Сами исследователи считают это очередным доказательством того, что данная реликвия является средневековой подделкой.
 
Впервые о том, что плащаница гораздо моложе, чем принято считать, заговорили в 80-х годах прошлого века. В 1988 году три крупнейшие лаборатории в мире лаборатории провели радиоуглеродную датировку плащаницы (для этого, в частности, пришлось отрезать ее часть). Согласно результатам датирования, опубликованным в Nature, плащаница была изготовлена между 1260 и 1390 годами.  
 
Сразу после публикации выводы ученых вызвали неоднозначную реакцию. Одним из аргументов божественного происхождения плащаницы было наличие на ней изображения неизвестного происхождения. В рамках новой работы ученые из Италии задались целью воссоздать это изображение.  
 
Для этого они взяли льняной холст и обернули в него добровольца. Затем получившийся "сверток" был натерт особым ферментом, содержащим следы кислот. После этого холст искусственно состарили: его поочередно нагревали и стирали. В результате на полотне проступило изображение, аналогичное тому, которое имеется на настоящей плащанице.  
 
Сами исследователи отмечают, что вряд ли их результаты кого-то могут убедить, если этого не смог сделать "радиоуглеродный анализ в лучших лабораториях мира". Дело в том, что сразу после публикации результатов многие ученые высказали сомнение в корректности проведенной работы. В частности, отмечалось, что образцы могли быть взяты в районе полотна, который был добавлен к оригинальной плащанице в средние века. Кроме этого реликвия в прошлом пережила пожар, что, по мнению некоторых исследователей, могло добавить углерода, "омолодив" плащаницу.
 
lenta.ru

Всего записей: 418 | Зарегистр. 02-12-2007 | Отправлено: 12:06 06-10-2009
Ff



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
djfrА вот массовое мракобесие и стихийное, так сказать, природное, бескультурие-этого православию не удалось искоренить.

 
Хм.. а хотел ли кто то что то искоренять? Вспомните с каким трудом Михайло Ломоносов пробивался к знаниям - его с распростертыми руками никто не ждал. Много ли книг, театров, школ исскуств было на селе? Ноль. Тем не менее кое какие народные ремесла существовали. И так было почти всегда.
 
Основное население России - крестьянское сословие училось именно в церковно-приходских школах да малому - училось читать,писать, да закону божию, на чем обучение как правило заканчивалось. Ведь если человека многому научить он может и о гражданских свободах узнать, и о Афинской демократии, и о том как люди могут жить без крепостного права, и захотеть перенять их опыт, например по примеру республики - пример поданный Наполеоном Бонапартом да Степаном Разиным считался черезвычайно опасным.
 
А разрушение культуры и насаждения бескультурия то во многом пошло от завезенного к нам из генуи ядовитого напитка - водки (другие наркотики пришли позже), который впоследствии стал производится прямо здесь, и стал пропагандироваться как "русский народный напиток" с целью банального пополнения казны, вначале Иваном Грозным и его опричниками (времена царской монополии), а в последствии и кучей дельцов и водочных королей.  
 

Цитата:
Согласно преданию, около 1430 года монах Исидор из Чудова монастыря, находившегося на территории Московского Кремля, создал рецепт первой русской водки

 
то есть создателем и пропагандистом этого воистину дьявольского напитка погубившего миллионы душ являлся "святой" монах - да еще живший ранее времен Ивана Грозного.
 
А после революции и объявления курса на уничтожение церкви - была явная попытка возродить религию под другими лозунгами - в качестве веры в коммунизм. Яркий пример - идеализация Ленина и его поступков, пирамида с Ильичом в центре страны по примеру египетских гробниц, красные уголки повслюду с портретами вождей - которые успешно замяли места икон в иконостасе. Разные уровни посвещения: октебрята, пионеры, комсомол, партийные работники, и так далее. По примеру средневековых орденов во главе с великим магистром. Признаки религии налицо - да и Сталин в свое время был отличником в Горийском духовном училище.
 

Цитата:
Собственно, и религия эта насаждалась не для этого всего, а для закабаления

+100. Я пришел к тому же выводу. К тому же она была в этом заинтересована материально - как я понимаю церковная десятина могла собираться только с паствы.
 

Цитата:
djfr А мифы о "великой культуре славянских племён" до крещения-на совести левашовых и иже с ним. Хочется некоторой части отечественной интеллигенции ощущать за спиной великих предков-вот и ведутся на мифы соответствующие.  

 
Сейчас уже никто точно не скажет о том что это была за культура на самом деле - туман тысячелетий поглотил ее окончательно, вместе с  дохристианской письменностью, остались только домыслы, остатки традиций да наверно много фальсификаций. Здесь все происходило точно так же как католическая церковь боролась с наследием пра-американских культур, майя, ацтеков, и прочих народностей.  
Надо отдать должное цивилизации Китая - они сохранили множество исторических источников и историю хранят и историю отсчитывают начиная с нескольких тысячелетий до нашей эры.  
 
Кстати католическая церковь продолжала уничтожение культурно-религиозных траниций практически до наших времен, что официально признала и даже извинилась.
 
haxx0r Даже документальное научное подтверждение существования Иисуса Христа ничего принципиального не меняет. Евись он сейчас и начни проповедовать что либо отличное от искаженных тысячелетиями мнений существующих религий - он был бы непременно объявлен опасным сектантом и экстремистом, а начни он творить чудеса - был бы объявлен колдуном и сыном Сатаны.

Всего записей: 75 | Зарегистр. 29-02-2004 | Отправлено: 14:19 06-10-2009 | Исправлено: Ff, 19:06 06-10-2009
XPEHOMETP

Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Ff

Цитата:
Даже документальное научное подтверждение существования Иисуса Христа ничего принципиального не меняет. Евись он сейчас и начни проповедовать что либо отличное от искаженных тысячелетиями мнений существующих религий - он был бы непременно объявлен опасным сектантом и экстремистом, а начни он творить чудеса - был бы объявлен колдуном и сыном Сатаны.

А если бы он начал выгонять из храма торгующих свечками и иконками, точно бы в ментуру загремел (а тогда он выгонял всего-навсего торговцев птицами, которые, причем, были нужны для традиционных пасхальных религиозных церемоний). Что-то при царе Ироде его выходки подозрительно долго терпели. И сами при том связываться с ним не хотели, а всячески пытались подкопаться под его отношение к оккупантам-римлянам. Типа, надо ли им налоги платить? Он им ответил: мол, богу - богово, кесарю - кесарево. А если бы ответил не так?

Всего записей: 2487 | Зарегистр. 21-06-2005 | Отправлено: 11:14 07-10-2009
DmitrijAN

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Чтобы не утомлять длинными рассуждениями, предложу по этой теме несколько иной коленкор.
Если покопаться в многих источниках, то Богом собственно зовут не личность, похожую на нас, а Сущность, приписывая ей черты личности. Но можно найти и так называемых малых Богов, это типа крутые парни, что были, когда мы еще бегали без палок копалок.
В более древних источниках, Бог, собственно это материя мира, где живут и из чего делаются наши Души, а посему, если наши Души имеют Сознание, то их сообщество, мир Бог тоже.
 
В остальном все написано и много додумано людьми по своему усмотрению. И потому этот вопрос не столько к теме, есть ли Бог или нет, а нашей веры в некое большой и много мудрое существо. Всегда ведь хочется, чтобы за нас кто-то, что-то делал, а мы ему пеняли. Не за тем ли мы его сами ищем? А было бы нам не интересно, так и вопроса бы не вставало, был ли он?
 
"Вера в нашей жизни значит многое. Без нее никуда, да и как? Мы верим, что то что мы знаем есть, иначе как жить? А мир меняется. А мы верим, что раз изученное верно всегда. Собственно вера - это построение внешнего мира по своему пониманию. И не более того.  
 
"Одни верят, что Бог есть. Другие, что Бога нет, и то и другое недоказуемо." (с) Но у обеих сторон есть вера в свое понимание внешнего мира. А оно получено на основе опыта и умозрительных заключений, личных! А то что приобретено, принимается опять же на веру образов или на веру в опыта предыдущего. Но нельзя принять то, что не имеет никакой связи с предыдущим! Т.е. вера должна упасть на подготовленную почву сознания. И тогда, она считается им, как расширитель мира, или ответ на вопросы, от которых хочется отделаться.  
 
Как-то провели опыт, в клетке с 5 обезьянками поместили аппетитный банан. Они естественно пытались его схватить, но их всех тут же поливали водой, холодной водой. Они усвоили, что брать банан нельзя. Одну из них поменяли. Вновь прибывшая особь, тут же попыталась схватить банан. Но ее удержали остальные. Она ничего не поняла, но решила не противоречить злобному рыку и грозному виду остальных. После так же заменили остальных. Уже не осталось никого, кто бы знал, почему не следует брать банан. И его никто не трогал. Более того, недавно прибывшие, яростней тех, кто был до них, начинали доказывать вновь прибывшим, что банан брать нельзя! А почему спрашивается? А потому, что тут так принято!  
 
В 70-х на полинезийских островах ученые обнаружили интересный культ у аборигенов. Они из веток соорудили нечто весьма похожее на самолет и издавали ритуальные звуки, напоминающие посадку самолета. Ученые выяснили, что во время войны, там была военная база американцев, которые подкармливали аборигенов всякими разностями. аборигены настолько обленились, что забросили все дела и организовали движение, кто больше выпросит. Однако война кончилась и самолеты больше не прилетали. Но это не остановило никого из местных, они соорудили самолет, по своему пониманию как настоящий и отрабатывали точность озвучивания звуков. По мере трудностей, стали заниматься добычей еды, но вызывать "Богов", которые должны были выйти из этого самолета, не прекращали.  
Ничего не напоминает? Скажете мы не такие? Мы умнее? Ага, верю.  
 
Вспомним про легионы Империи Рима. Почему легионеры ходили в бронированных пиджаках, но без штанов и в шлепанцах? Скажете жарко? Сверху носить это не жарко, а ниже пояса жарко? А может, чтобы не снимать, и не пачкать одежду, когда испугаются неприятеля и убежать на передислокацию?"
 
Вдруг заинтересует этот бред, продолжение тут.
http://vselennaia.ucoz.ru/publ/11-1-0-77

Всего записей: 0 | Зарегистр. 18-11-2008 | Отправлено: 11:40 07-10-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Ff

Цитата:
Даже документальное научное подтверждение существования Иисуса Христа ничего принципиального не меняет. Евись он сейчас и начни проповедовать что либо отличное от искаженных тысячелетиями мнений существующих религий - он был бы непременно объявлен опасным сектантом и экстремистом,  

Это означало бы для попов то,что кто то решил отнять у них пирог,который они считают только своим.А имя того,на ком они бабло стригут, их ни в коей мере не заинтересовало.
Ведь один раз он уже попробывал в чужой монастырь зайти, с новой редакцией устава-результат -пытки,терновый венец,крест на Голгофе.Но на этой почве,лихой люд сразу смекнул,что не плохо бы было, бабла рубануть по лёгкому.Но не просто разово,а на всегда обеспечить старость потомков.И пошло поехало-он смертию смерть попрал и т.д.Вроде складно поют святоши,но результат ужасен-все люди почемуто стали должны,а за что и почему,неясно.И самое главное-почему попам?

Цитата:
а начни он творить чудеса - был бы объявлен колдуном и сыном Сатаны.

А тут его сразу бы заметили добрые люди из продюсерского центра,и пошли гастроли,только шуба заворачивалась бы,Кашпировский в теньке отдохнул бы.И всем бы было хорошо-вроде икона стиля при деле,и к попам в карман не залез,а только чудеса с божьей помощью творит
Всё это вроде смешно,если бы не было так плачевно

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 18:54 07-10-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Контактная информация
 
Иеромонах МАКАРИЙ (Марк Маркиш) известный священник, публицист.
Родился в 1954 году, окончил Московский институт инженеров транспорта.
 
С 1985-го по 2000 год работал программистом в США. Окончил Свято-Троицкую духовную семинарию в Джорданвиле, штат Нью-Йорк.
 
В 2002 году по возвращении в Россию принял постриг, в 2003-м рукоположен в сан священника.
 
Отец Макарий участвует в различных форумах, «круглых столах, интернет-семинарах и конференциях, чтобы помочь людям найти ответы на важные вопросы.
 
В настоящее время он преподает в Ивано-Вознесенской Духовной семинарии. Работает в правлении двух общественных групп: Комитета защиты семьи, детства и нравственности «Колыбель» и Христианской ассоциации молодежи и семьи.  
 
   
 
Немного об ответах о. Макария
 
 
> Простите, но не слишком ли вы с вопрошающими строги или это мне
 
> показалось?...
 
 
 
Критику принимаю и вину свою признаю - но не полностью.
 
 
 
Речь в защиту:
 
 
 
Когда подобные вопросы приходят ко мне на сайт или личную почту, я отвечаю на них совершенно _единообразно_, доброжелательно-вразумительно, но _никогда_ этих вопросов и ответов не публикую. В самом деле, зачем?
 
Ведь спрашивает один, а читают сотни, если не тысячи. Разве в газетах и журналах публикуют одинаковые ответы на сходные, повторяющие друг друга лишь с небольшими вариациями вопросы? Это было бы просто губительно для читательского интереса.
 
- Стало быть, я публикую только те вопросы с ответами, которые содержат нечто новое, назидательное или хоть любопытное для _массы_ читателей, а не для данного вопросителя, а остальные идут в личную почту.
 
 
 
Теперь о странице "Вопросы священнику". Здесь все вопросы публикуются.
 
Значит, отвечая на каждый вопрос, я _обязан_ думать обо всей читательской аудитории.  Я не могу позволить себе как ни в чем не бывало публиковать повторяющиеся ответы. Отвечая одним сухо и строго, а другим - подробно и приветливо, я пытаюсь настроить людей на верный лад, подсказать православное направление мысли, подтолкнуть на плодотворный путь и столкнуть с бесплодного... Это очень трудно, но что поделаешь...  
 
http://www.pravkniga.ru/faq_answ.html?id=9

http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1586
Никого не напоминает? Риторика даже похожа.
 
А что будет, если такие вот "слуги божьи" будут преподавать в школах "Основы православной культуры"? А у меня лично никаких иллюзий на этот счёт нет.
 
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=12478&start=3480#2
 

Цитата:
06.10.2009 О попущении Богом страданийБатюшка, благословите! Сын (ему 30 лет) недавно спросил меня:" Почему Бог попускает страдать малым, невинным детям, почему происходят издевательства над невинными, например детские концлагеря в войну, если говорить в общем о человечестве, о первородном грехе и т.д., то кажется все понятно, но когда речь идет о конкретном человеке, который жил праведной жизнью или о детских жертвах в концлагерях, то в чем здесь промысел Божий?" и... я не смогла ответить ему вразумительно.
Спаси Господи.
 
ОЛЬГА

 

Цитата:
Иеромонах Макарий (Маркиш)
 
Вопрос о страдании невинных, в особенности детей, кажется неразрешимым
(вспомните Ивана Карамазова!) - если забыть о двух важнейших фактах:
во-первых, наша жизнь не ограничена смертью земного тела, и во-вторых,
мы живем на земле не каждый сам по себе, но вместе с ближними - будь то
семья, нация или человечество в целом, - и события, которые с нами
происходят, могут иметь ключевое значение для окружающих. Именно об этом
Господь напомнил своим ученикам, когда те задали Ему такой вопрос о
человеке, родившемся слепым (Ин. 9:2).
 
Итак, христианство - это не меню в ресторане, откуда каждый может
выдернуть что ему заблагорассудится. Стоит лишь упустить что-либо,
подменить, затуманить хоть одну из основ (догматов) веры, как рано или
поздно все наше мировоззрение начнет разваливаться на части: перед нами
возникнут "неразрешимые" вопросы, мы начнем "подправлять" веру, а затем
и вовсе ее потеряем…

 
Разумеется, наше знание ограничено. Мы не можем однозначно ответить на
вопрос "зачем" о гибели невинных детей  - как и о любой смерти, любом
страдании, любом проявлении зла. Но мы ясно видим, что смысл в
страданиях существует - хотя проявляется он не всегда сразу и не всегда
в тех, кто сам страдает. Мало того: увидеть этот смысл и применить его к
своей собственной жизни - в этом подчас и состоит жизненный подвиг
христианина. Ведь Спаситель перенес страдания ради нас - с тем, чтобы
наше сердце отозвалось на Его любовь и зажглось ответной любовью. А Его
воскресение из мертвых выводит нас за пределы страдания и освобождает
человека от власти смерти, так что мы уже не боимся ее.
 
Кто знает: может статься, есть незримые нити, которые связывают эти
страдания лично с вами: чтобы в вашей душе, через сострадание, сердечную
боль, сомнения и жажду истины укрепилась и возросла святая православная
вера.

Во как. Страдания ближних-это для пользы верующих, для их вразумления. А что там мучаются больные-так им бог подаст. Ну или в лучшем случае верующий может по плечу похлопать да на лечение подать. Вот она суть христианской любви к ближнему. И кто моральные уроды, спрашивается? Видите? Для верующих страдания ближних-инструмент для самосовершенствования. А сами страждущие-куклы по сути. Впрочем, как и сами верующие. И они ещё говорят о каком-то там духовном возрождении. Что-то там заикаются про золотой век православия.
 

http://www.pravkniga.ru/faq.html?id=1570

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 00:41 09-10-2009 | Исправлено: djfr, 05:01 09-10-2009
aleksiom

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
я пытаюсь настроить людей на верный лад,  

   

Всего записей: 2403 | Зарегистр. 04-04-2004 | Отправлено: 01:12 09-10-2009
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Примечательная у "батюшки" биография. Кстати, таких среди т.н. интеллигенции полно (TV, радио, форумы, литература и др. - активно "работают" товарищи).
Вот так примерно клепают агентов влияния и представителей пятой колонны (в т.ч. в рядах православных священослужителей) спецслужбы (в данном случае - США, Израиля).
Я уж не говорю, что "батюшке" скорее пристало называться ребе и быть обрезанным... (уж больно сильна национально-теологическая "накачка" в еврейских семьях, очень маловероятно, что с такой "базой" человек сможет стать православным, тем более священослужителем без всяких там "но").

Всего записей: 1483 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 01:13 09-10-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Вона как. То у православных евреи-пастыри вселенские, а когда чем-то не угодили отдельные представители нации-сразу

Цитата:
уж больно сильна национально-теологическая "накачка" в еврейских семьях (sic! не сказано, что в отдельных), очень маловероятно, что с такой "базой" человек сможет стать православным, тем более священослужителем без всяких там "но"

Так кто евреи-то с точки зрения православных?

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 01:22 09-10-2009
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
djfr
Вы чего в бутылку-то лезете?!
Цитата:
а когда чем-то не угодили отдельные представители нации
Я в посте иду от частного к общему: таких как этот "батюшка" полно везде. Некоторые даже особо не скрывают откуда финансы, т.с.
Ничего личного к нему не имею и вряд ли иметь буду, т.к. в "услугах" "окормляющего" не нуждаюсь.
У вас есть возражения по этому поводу?
Или вы мне очередной ярлычок готовите (антисемита напр.)?
Ну, с вас станется. Дерзайте.

Цитата:
Так кто евреи-то с точки зрения православных?
Если вопрос ко мне, то отвечу - есть такая нация. Спросили бы вы ребе, уверен, что ответил бы, что еврей - это иудей, а самый лучший еврей - иудей-ортодокс.
 
P.S.:
Хотя мне плевать на всё это. Меня эти "засланцы" интересуют только с позиции потенциальной вредоносности. Просто в мировой истории это уже не в первый раз: креститься в христиан, продолжая исповедовать свою веру. А потом хай поднимают по поводу инквизиции... Но всё равно западную ветвь христианства они добили. Только православие ещё как-то держится, IMHO.

Всего записей: 1483 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 01:56 09-10-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um

Цитата:
Я в посте иду от частного к общему: таких как этот "батюшка" полно везде. Некоторые даже особо не скрывают откуда финансы,  

Ну и что? Вот верующие любят цепляться к тому, что естествознание фактически строится на индукции. А вы этой самой индукцией пользуетесь. Что же это за раздвоение сознания-то?
Евреи разные бывают. Равно как и представители других наций. Всё о воспитания зависит, ну и от врождённых тараканов.

Цитата:
Только православие ещё как-то держится, IMHO.

Православие умерло. Давно. Задолго до революции 1917 г. Если вообще "жило" когда-то, в чём я сомневаюсь. Тут можно Кураева почитать. AZA_N ссылки на него приводила. http://www.raskol.net/book/export/html/1412
 

Цитата:
"И то, что сказал Господь наш, сетуя на фарисеев, я прилагаю к нам, нынешним лицемерам. Не связываем ли и мы бремена тяжкие и неудобоносимые и не возлагаем ли их на плечи людей, а сами и перстом не хотим дотронуться до них? Не делаем ли мы все дела свои, чтобы показаться перед людьми? Не любим ли мы восседать на первом месте на трапезах и сонмищах, а тех, которые не слишком рьяно воздают нам такую честь, не делаем ли мы смертными врагами? Не взяли ли мы ключ ведения и не закрываем ли им Царство Небесное пред людьми, вместо того чтобы и самим войти, и дать им войти? Не обходим ли мы море и сушу, дабы обратить хотя одного, и когда это случается, делаем его сыном геенны, вдвое худшим нас? Не вожди ли мы слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие? Не очищаем ли мы снаружи чаши и блюда, а внутри полны хищения, жадности и невоздержания? Не строим ли мы надгробий над могилами и не украшаем ли раки апостолов, а сами уподобляемся убийцам их?" (Прп. Максим Исповедник. Творения, 1993, кн. 1).

 
Добавлено:

Цитата:
Вы чего в бутылку-то лезете?!

Не пью. В отличие от некоторых... Пастырей здешних.
 
Добавлено:
Ещё один перл
 

Цитата:
06.10.2009 С кем поговорить о вере?Мне 19 лет и я состою в связи с девушкой.
Основанием наших отношений является не половая связь, а душевная, сходство мыслей, интересов, чувств, а первую очередь мы близкие друзья и единомышленники, но во вторую, увы, имеем половую связь.
В последний год я стала задумываться о сильнейшей неправильности этой ситуации, меня начало тянуть к религии (я крещеная, православие для себя принимаю, хотя и знаю прискорбно мало). Однако, я осознаю, что в первую очередь мне необходимо разобраться со своими чувствами, потому что иначе получится, что к осознанно грешу и не собираюсь от этого отказываться.
Чувствую, что мне нужен совет взрослого человека, опытного и мудрого, который поможет разобраться. Но крестных своих я не знаю, а просто верующие люди, которых знаю, придерживаются пассивной позиции, да и нет такого доверия, чтобы рассказывать все свои проблемы.
Посоветуйте пожалуйста - что делать? Как найти человека, который не оттолкнет от только зарождающейся потребности в вере? Услышу ли я что-либо кроме того, что живу во грехе и в любом случае надо это сию же секунду заканчивать иначе и говорить не о чем? Или, возможно, для меня еще рано и пока стоит, так сказать, 2нагрешиться", чтобы потом, набравшись опыта и терпимости, попытаться принять для себя христианство?
Простите, если путано или оскорбительно...
 
Оксана

 

Цитата:
Протоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВ
   
Доброго дня!
 
Ничего оскорбительного в Ваших словах нет, есть серьезная проблема. И ее надо решать. Но, для начала я бы посоветовал Вам найти опытного и любвеобильного священника, который Вас поймет, поддержит и наставит. Если Вы живете в большом городе, то, вероятно, и выбор священника не составит труда, а о вере можно узнать на специальных катехизаторских курсах (они могут назваться воскресной школой для взрослых или как-то иначе, неважно). Если такой возможности нет, просто найдите способного выслушать и дать разумный совет священника. Если Вас не сможет понять и принять первый священник, к которому Вы обратитесь, не отчаивайтесь и не оставляйте поиска, Вы понимаете, что Ваша проблема непроста и не каждый человек сможет Вас поддержать. Оставайтесь непреклонны в своем стремлении исправить жизнь, и Господь обязательно поможет Вам.
 
Храни Вас Господь!

Сайт-просто кладезь мудрости.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 02:07 09-10-2009 | Исправлено: djfr, 02:18 09-10-2009
PILIGUSTR



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Сайт-просто кладезь мудрости.

Я бы сказал-средоточие мудрости.

Цитата:
Ведь Спаситель перенес страдания ради нас - с тем, чтобы  
наше сердце отозвалось на Его любовь и зажглось ответной любовью.

Вот этой фразой,и они и поставили на колени весь мир.И почему то почти все люди поверили,что они- ДОЛЖНЫ.

Цитата:
 Но мы ясно видим, что смысл в  
страданиях существует - хотя проявляется он не всегда сразу и не всегда  
в тех, кто сам страдает.  

Вот это на пятёрочку сказано-в страдании есть смысл.Смысл есть,но только для попов.Потому что они сумели создать такой институт,который основан на боли,страданиях и горе людей,но приносит попам огромный доход.
Ведь если у людей будет всё нормально,то поп сразу же оказывается за бортом,как сейчас 486
Хоть я и не являюсь фанатом коммунистов,но то,как они показали всему миру,что такое конкуренция в управлении народом,вот это хит.Не зря же они устроили гонения на церковь.Ведь это произошло не от того,что главный поп болел за Пищевик,а Ильич за Динамо,и фэнклубы подрались.НЕТ.Попам досталось на орехи только за то,что к власти пришли люди которые смекнули,что поповская тема правильная,но уже не современная,и на правах сильнейшего потеснили конкурентовКстати всё обошлось без геены огненной,ангелы не спускались с небес и Феликса Эдмундовича не забрали на небеса,наверное землякине порвали в пыль Сталина,небыло божьего суда над Берией и т.д.и Ильич,апологет борьбы с церковью,спокойненько отвисает на Красной площади,под колокольный звон ХХС,который он снёс,и построил бассейн,для людей, кстати, на его месте, и т.п.и не видать того,что он собирается в ад.А наше гос-во только миллион долларов в год отсчитывает на то,чтоб Ильич и дальше в мовзолее вылёживался.
Из всего этого напрашивается вопрос-может попы и есть кара господня,для всего русского народа?

Всего записей: 366 | Зарегистр. 19-12-2006 | Отправлено: 10:33 09-10-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
Если вопрос ко мне, то отвечу - есть такая нация.
Не первый раз замечаю Вашу слабость к "есть такая нация"
Цитата:
Православный антисемитом быть не может. В противном случае, он должен плюнуть в образы еврея Иисуса и еврейки Богородицы, сжечь Библию, которая, кроме Евангелия от Луки и Деяний апостолов, полностью написана евреями, и вернуться к Перуну.

 

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 10:38 09-10-2009
Maxim_um

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не первый раз замечаю Вашу слабость к "есть такая нация"

Ну если не djfr, так dorine13 фактически повесил мне ярлычок "антисемит" своим последним постом. Примитивно всё и предсказуемо. В отношение dorine13 я бы даже сказал закономерно.
djfr, dorine13, вы чего на православие и вообще на христианство ополчились?
Две руки одного тела... Интересно бы узнать, что/кто у вас за головУ?
dorine13, djfr, признайтесь эта "нелюбовь" к православию - это что-то личное или, скорее всего, лично-профессиональное? Совмещаете приятное с полезным, так ведь?
Ну таких "правозащитников" сейчас полно...
Просто, учитывая то, что вы мониторите несколько тем сходной тематики, да ещё и на др. форумах подвизаетесь и всё в рамках одного "разоблачающего православие" направления, вывод можно сделать один: вы не своё мнение формируете, а навязываете якобы своё другим и деконструируете чужое, т.е. ведёте подрывную работу.
 
На свете есть полно других ещё более убогих религий, я уж не говорю про тот же иудаизм фарисеев.
Достаточно Шулхан арух/талмуд почитать, чтобы удостовериться, где истинный сатанизм, откуда, т.с., есть пошла лож, грязь, подлость сегодняшнего мира.
Ну что, слабо на СВОЁ ножку поднять?
 
На и по поводу антисемитизма...
Сам термин мягко говоря расплывчат и неконкретен (ничего против племён, народов, говорящих на языках семитской группы я не имею).
Да и национальность человека мне безразлична, а вот то, что у человека в голове - НЕТ.

Всего записей: 1483 | Зарегистр. 11-11-2008 | Отправлено: 15:56 09-10-2009
maljuk



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
dorine13
не спора ради: что то мне кажится что понятия еврей и семит смешивают не случайно и не без злого умысла. А кто такие антисемиты - вообще не понятно.
Придумали страшилочку, а средсва массовой дебилизации настолько качественно засрали мозги народу, что уже почти ни кто вопросом не задается: кто же такие семиты и почему антисемиты должны не любить евреев. Вот попробуй сказать, что чубайсо-кудрино-путино-медведы - воры и предатели, так сразу тебе ярлычок прилепят ярого антисемита.
Все уже знают, что евреи ислючительно белые и пушистые, а все кругом, кто не признает этого - злые антисемиты. Ну и все знают, что евреев Гитлер холокостил, поэтому им надо прощать всякие мелкие шалости.
dorine13

Цитата:
Не первый раз замечаю Вашу слабость к "есть такая нация"

Есть много разных наций, и не все они одинаково полезны, во всяком случае если брать конкретное время и конкретное место а не рассуждать о сферическом коне в вакууме. В свое время лозунг "убей немца" ни какого возмущения либеральной общественности не вызывал.
Maxim_um

Цитата:
Достаточно Шулхан арух/талмуд почитать, чтобы удостовериться, где истинный сатанизм, откуда, т.с., есть пошла лож, грязь, подлость сегодняшнего мира.

Вроде как вполне адекватный инструмент для сплочения нации и воспитании некоторых качеств дающих весьма серьезные преимущества в конкурентной борьбе. Человек воспитанный на идеалах "не убей" и "не укради" проиграет человеку с мировозрением "я богоизбранный, а все вокруг - быдло". Поэтому и православие - это зло вне зависимости от наличия или отсутствия бога. Как только православие начнет проповедовать "не всякая власть от бога", не возьми лихвы с ближнего своего, выгонить торговцев из храмов, вот тогда и мое отношение к православию наверное поменяется.
Религия ведь кроме засирания мозгов может играть и вполне конструктивную роль.

Всего записей: 4 | Зарегистр. 29-03-2005 | Отправлено: 17:04 09-10-2009
dorine13

Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Maxim_um
Цитата:
В отношение dorine13 я бы даже сказал закономерно.
Я Вам пока ничего не вешал. Всё становится явным. Поживём - увидим.
Если хотите процитирую Ваши высказывания, когда Вы вспоминаете "такая нация" абсолютно без всякой связи с предшествующим или последующим Вашим повествованием.
Цитата:
dorine13, djfr, признайтесь эта "нелюбовь" к православию - это что-то личное или, скорее всего, лично-профессиональное?
Ничего личного.  
Одинаково люблю все религия и суеверия и православие всего лишь в том числе.
Цитата:
и всё в рамках одного "разоблачающего православие"
Приведите список форумов, где я "подвизаетесь", сомнительно, что сумеете ли до трёх сосчитать, даже если kpnemo отнесёте к форумам. Причём ссылки на моё участие в обсуждении там (довольно редкое кстати) я здесь размещал неоднократно, не делая из этого тайны, мне стыдится нечего.
Цитата:
На свете есть полно других ещё более убогих религий, я уж не говорю про тот же иудаизм фарисеев.
Согласен, помнится я обращал Ваше внимание на то, что вера в несправедливых богов не стоит даже обсуждения.
Цитата:
т.е. ведёте подрывную работу.
вы уже задавали мне равный этому заявлению по отсутствию интеллекта вопрос - не иудей ли я. К моему ответу отнеслись скептически.
Цитата:
Ну что, слабо на СВОЁ ножку поднять?
Это не мой уровень. Простите обмочить ближнего мне не позволяет воспитание.
А каково моё отношение к сионизму, составной частью которого является иудаизм, Вы можете прочитать в Австралия, браво !. Там меня один сионист считает арабом, также обоснованно, что и Вы - иудеем.
Цитата:
(ничего против племён, народов, говорящих на языках семитской группы я не имею).  
Да и национальность человека мне безразлична
Хочется верить.
 
Сумели ли Вы определиться с ответами на два несложных вопроса?
 
maljuk
Цитата:
А кто такие антисемиты - вообще не понятно.

Цитата:
Антисемитизм (устар. юдофо́бия) — разновидность ксенофобии, идеология враждебного отношения к евреям как к этнической или религиозной группе, проявляющаяся в выражении неприязни, преследовании, унижении, насилии, нагнетании вражды, дискриминации и нанесении ущерба по отношению к личности, общественной группе или части населения, по признаку еврейского этнического происхождения и/или религиозной принадлежности к иудаизму. В настоящее время термин обозначает враждебность по отношению к евреям и/или иудеям, а не ко всем народам семитской языковой группы.

Цитата:
евреев Гитлер холокостил, поэтому им надо прощать всякие мелкие шалости.

Цитата:
Кто жалеет розги своей, тот ненавидит сына
Шалости прощать - шалунов только портить, нашалят так – не разгребёшь. Вы почитайте тоже ветку про Австралию. Там один шалун обещает «громко хлопнуть дверью»
Цитата:
Есть много разных наций, и не все они одинаково полезны, во всяком случае если брать конкретное время и конкретное место а не рассуждать о сферическом коне в вакууме. В свое время лозунг "убей немца"  
ИМХО: наций нет, в отличие от рас и языков. Вы голого русского от поляка отличите, особенно если они оба молчат, а немца от француза. Даже во время войны лозунг не означал призыва к убийству гражданского населения, хотя и им досталось.
Цитата:
Человек воспитанный на идеалах "не убей" и "не укради" проиграет человеку с мировозрением "я богоизбранный, а все вокруг - быдло"
Это далеко не так. «богоизбранный» сам является тому примером.
Даже христианство полагает, что, в конечном счёте, это не так (безосновательно хотя).
Цитата:
Религия ведь кроме засирания мозгов может играть и вполне конструктивную роль.
Это вряд ли.  
Даже «умеренные» религии неизбежно мостят дорогу фанатизму/экстремизму.

Всего записей: 21 | Зарегистр. 08-01-2003 | Отправлено: 17:27 09-10-2009 | Исправлено: dorine13, 17:32 09-10-2009
djfr



BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Как только православие начнет проповедовать "не всякая власть от бога", не возьми лихвы с ближнего своего, выгонить торговцев из храмов, вот тогда и мое отношение к православию наверное поменяется.  

Соглашусь с этим.  
 

Цитата:
djfr, признайтесь эта "нелюбовь" к православию - это что-то личное или, скорее всего, лично-профессиональное? Совмещаете приятное с полезным, так ведь?  

Лично я не православие "не люблю", а людей, которые прикрываясь этим учением, вершат ровно противоположное тому, что содержится в заповедях. Ну что поделаешь, ну не могут люди сами по себе, без запретов и указок друг друга не жрать. Так и запреты не помогают. Наоборот, только способствуют более изощрённому людоедству.

Всего записей: 265 | Зарегистр. 12-10-2004 | Отправлено: 17:31 09-10-2009 | Исправлено: djfr, 19:39 09-10-2009
cornborer



Запрет на пост
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Причём ссылки на моё участие в обсуждении там (довольно редкое кстати) я здесь размещал неоднократно, не делая из этого тайны, мне стыдится нечего.

запамятовали.... любопытно. про ваше письмишко моим коллегам напомнить?

Цитата:
обмочить ближнего мне не позволяет воспитание.

красиво, но выспренно. но фактами совсем не подтверждается  

Цитата:
наций нет, в отличие от рас и языков. Вы голого русского от поляка отличите, особенно если они оба молчат, а немца от француза.  

ну ведь чушь... отсутствие резких границ не означает отсутствия оных. ведь если вы обладаете одновременно русской мордой и грузинским акцентом, то отсюда совершенно не следует, что грузины и русские - одна нация.
ЗЫ. пока не начнете серьезно учиться, ваша проза останется на уровне "ниже плинтуса".
ЗЗЫ. Любите своих критиков. Только благодаря их усилиям вы получаете возможность посмотреть на себя со стороны, получаете стимул развиваться и совершенствоваться.  
ЗЗЗЫ. Впрочем, только очень немногие способны адекватно воспринять критику.

Всего записей: 5132 | Зарегистр. 09-12-2001 | Отправлено: 18:14 09-10-2009
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Бога Нет


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru