Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)

Модерирует : 3xp0, TechSup

TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1  Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

   

ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
Цитата:
 Далее. Не надо путать общественный строй (-измы) и способы управления государством (демократия, авторитаризм итд).
 

Это ты, похоже, нарочно, всех вводишь в заблуждение:
самое первое (и главное) значение слова демократия, это
Цитата:
ДЕМОКРАТИЯ  (Ожег.)    - , -и, ж. 1. Политический строй, основанный на признании принципов народовластия, свободы и равноправия граждан. Принципы, идеалы демократии. Борьба за демократию.

Смотри здесь:
http://boloto.info/search.php

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:13 07-11-2006 | Исправлено: ioppp, 20:16 07-11-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
В чём выражается сейчас "антирусскость" государства?

 
В том, что оно не только не защищает русский народ и его национальные интересы (даже от геноцида, как это было в Чечне!), но и всячески подавляет любые попытки русских самоорганизоваться (все нерусские объединения по национальному признаку не только не преследуются, а часто даже поддерживаются государством). В контролируемых государством СМИ целенаправленно и массированно ведется лживая пропаганда, искажающая историю России и направленная на подавление самосознания русских. Цель (во многом уже достигнутая) - внушить, что любое упоминание о национальных интересах русского народа - это фашизм, что вся русская история - это рабство, отсталость и кровь, аномальное отклонение от единственно достойного образца - западноевропейского (и тут во многом преуспели, лить помои на свою родину - это норма среди русских). На всех российских национальных территориях титульная (нерусская) нация имеет если не законодательные привилегии, то уж точно - практические, т. е. русские подвергаются дискриминации. Русские, не являющиеся гражданами нынешней России (и это в условиях расчлененного государства, когда громадные русские территории оккупированы соседями!), вопреки общепринятой мировой практике не имеют совершенно никаких законодательных гарантий репатриации на историческую родину. Я тут уже цитировал российского чиновника, который говорил, что для него не имеет значения национальность иммигранта, т. е. не важно кто это - русский или китаец. И по закону это так и есть, т. е. на практике инородцы имеют преимущество, т. к. в современную Россию даже с оккупированных территорий вернется только совершенно отчаявшийся русский, у которого даже на взятку средств нет.

Цитата:
Националистам власть давать не стоит - примеры - далеко ходить не надо.

Это просто ярлык, результат русофобской пропаганды, не прекращающейся в российских СМИ аж с перестроечных времен. Национальные интересы есть у любого народа. Почему русский народ лишен возможности не только защищать свои интересы, но даже и сформулировать их? Негативный, даже ругательный смысл слово националист имеет только в России. Любой, кто просто упомянет о русском народе, тут же объявляется националистом и даже фашистом. Такая "добрая" традиция - это уникальное, чисто российское явление, чуть ли не единственное наследство СССР (не считая конечно нефтяных, газовых и других месторождений), от которого русофобы не захотели отказаться.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 20:16 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
Цитата:
Смотри здесь:

Смотри в Вики:

Цитата:
Демокра́тия (греч. δημοκρατία) — это, с теоретической точки зрения, такая форма правления государством, которая осуществляется через прямое народовластие (прямая демократия) либо через представителей, избираемых народом или какой-то частью народа.

Хорош гнать пургу. Есть, что сказать по делу? Говори. Нет - учи матчасть.
 
 
Добавлено:
ioppp
Политический строй - не равно - общественный строй! В школу!
 
Добавлено:
pita
Цитата:
В том, что оно не только не защищает русский народ и его национальные интересы (даже от геноцида, как это было в Чечне!)

1. Чечня - это территория чеченов, вообще-то. РФ - многонациональное гос-во.
2. Какие мысли по защите русского народа у тебя лично есть? (партлистовок не надо).
3. От кого защищать русский народ? Может - от себя самого?
4. Титульная (нерусская) - вроде как уже разбежалась по Мадридам и Лондонам. Некотрые отправились убирать в Сибири снег.
5. О национализме я говорил - о гитлере, прежде всего. С другой стороны, слово "национализм" в РФ дискредитировали именно партии типа РНЕ, ДПНИ, Родина и прочие шавки. Ты предлагаешь идти под их знаменами и лозунгами?
6. Политика ВВП - тебя чем не устраивает (про трубу оставь Дропу).


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:17 07-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill
А что же ты сам тогда сравнил и приравнял принципы (принципы!!!) политического и общественного строя???
Иди тогда сам ... в ясли!!!  
 
Добавлено:
pita
Вроде бы уже было засилье нерусских на Руси, вплоть до императриц иноземного происхождения..., пережили иго - и это смутное время переживём.
 
P.S.
Не "смутное", а, скорее - "мутное" время.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 20:32 07-11-2006 | Исправлено: ioppp, 20:45 07-11-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
AJNik

Цитата:
В России настоящей нельзя принять никаких "мер для его соблюдения". Т.к. органы контроля, например, милиция, рассматривают нелегалов, как свою кормушку. Поэтому любая попытка усиления котроля будет означать только увеличение получаемой с них мзды.  Любой российский властный орган - это структура для выкачивания денег из населения. Государственная машина России коррупционна по сути. Поэтому любая попытка действий во благо основного населения через эти механизмы обречены. "Вертикаль власти" - это шаг в сторону распада России.

Так и было задумано дерьмократами русофобами - посадить все правоохранительные органы на голодный паек, а награбленное поделить среди своих - чтобы они превратились в ручные, обслугу Ходорковских с Березовскими, с рук которых и кормились бы. И сейчас не поздно аннулировать результаты совершенно незаконных залоговых аукционов, конфисковать награбленное, поднять зарплаты и материально-техническое обеспечение на достойный уровень - тогда и результатов можно требовать, и чистки проводить - служить в милиции будет не постыдно, как сейчас и профессионалы, выгнанные мерзавцем Ельциным наверняка вернутся, если увидят что органы наконец занялись своим делом - охраной общества от мошенников (а не их обслуживанием, как сейчас). А распад России похоже так и останется голубой мечтой дерьмократов - поезд уже уехал, им власти не видать при любом раскладе, а нагадить настолько чтобы пиндосы решились на вторжение им не удалось - уж очень богато наследство СССР, быстро не уничтожишь.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 20:43 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Цитата:
 И сейчас не поздно аннулировать результаты совершенно незаконных залоговых аукционов

Ну так, всё и идет этим путем.

Цитата:
 А распад России похоже так и останется голубой мечтой дерьмократов - поезд уже уехал, им власти не видать при любом раскладе, а нагадить настолько чтобы пиндосы решились на вторжение им не удалось - уж очень богато наследство СССР, быстро не уничтожишь.

И тут ты прав!  
А на что тогда людей поднимали организаторы РМ?


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:45 07-11-2006
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
1. Чечня - это территория чеченов

Ага, город Грозный, основанный Ермоловым, территория терского казачества - территория чеченов? А почему же тогда, скажем, Тамбовская область или Москва - не территория русских?
 
Чечня для чеченцев? Интересно. Тогда я могу сказать, что Россия - для русских. Россия - моноэтническое государство, где 80 процентов населения составляет титульная нация.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 20:47 07-11-2006 | Исправлено: Xomyak, 20:53 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
Не будем вдаваться в историю! Всё это известно. Но учитывать многонациональность РФ надо? или - не надо?  
Это - очень ведь непростой вопрос! Даже с учетом мирового опыта - типа канады или швейцарии. Там несколько иная ситуация.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 20:53 07-11-2006
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Не будем вдаваться в историю!

Конешна не будем.
 

Цитата:
Но учитывать многонациональность РФ надо?

Согласен.
 
Вопрос в другом:

Цитата:
В том, что оно не только не защищает русский народ и его национальные интересы (даже от геноцида, как это было в Чечне!)

Геноцид был? Был. Занялись ли власти проблемами беженцев из Чечни (преимущественно русских)? Я сомневаюсь. То, что Чечня - чеченское нац. образование - не оправдание для этого геноцида.

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 21:02 07-11-2006 | Исправлено: Xomyak, 21:04 07-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Существует всего два способа решения межнациональных проблем в современном мире (пока не поменялась общественная формация): купить послушание (как Америка сейчас с неграми) или подчинить (как с индейцами она же):

Цитата:
«Всё моё», — сказало злато;
«Всё моё», — сказал булат.
«Всё куплю!», — сказало злато;
«Всё возьму!», — сказал булат.

А. С. Пушкин. «Золото и булат», перевод анонимной французской эпиграммы.


Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 21:04 07-11-2006 | Исправлено: ioppp, 21:05 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak
Цитата:
Геноцид был? Был.

А что там сейчас делается?


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 21:04 07-11-2006
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
А что там сейчас делается?

Вообще? Не знаю, я там не жил и не живу. В плане этнической политики? Думаю, ничего. Большинство русских были выжиты оттуда в 90-е, а возвращать туда их никто не собирается. Получается - "Кто не успел - тот опоздал".

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 21:10 07-11-2006
pita

Advanced Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
1. Чечня - это территория чеченов, вообще-то. РФ - многонациональное гос-во.

Грозный - это основанное казаками поселение, а чеченцы жили в горах. Просто согласно русофобской идеологии казаки - это наиболее опасная часть русских, способная за себя постоять, вот их территории и передавались разным искусственно созданным национальным образованиям. Но даже была бы это 100% чеченская территория - разве это причина для полного безразличия государства и СМИ к факту геноцида русских? Помнится США ввели войска даже в формально независимую страну под предлогом защиты жизни американских студентов.
 

Цитата:
РФ - многонациональное гос-во.

А это утверждение противоречит первому.
 

Цитата:
2. Какие мысли по защите русского народа у тебя лично есть? (партлистовок не надо).

Вроде уже писал, но повторю - защитить свои интересы сможет только сам русский народ, но для этого он должен их осознать и создать соответствующие общественные организации. Именно этому и препятствуют власти и особенно оккупировавшие СМИ русофобы. Потихоньку что-то пробивается вопреки этому давлению - вот и русские марши организуют (я считаю, что это очень важно, с этого и разговор начался) и в сети многие пишут на эту проблематику. Сейчас первая задача - добиваться, чтобы патриоты могли излагать свои идеи на государственном ТВ сами, а не в пересказе познеров и прочих сванидзе.
 

Цитата:
3. От кого защищать русский народ? Может - от себя самого?

От тех, кто его грабит и уничтожает, строя на этом свое благополучие. Сейчас это, прежде всего так называемые олигархи, и их обслуга в СМИ и государственных структурах. С этими, представляющими основную угрозу врагами одним фронтом выступают, поддерживая друг друга и внешние враги – США и их вассалы, привыкшие доить Россию по полной ещё в ельцинские времена, им даже небольшие препятствия созданные Путиным, не нравятся. Прочие, вроде исламских фундаменталистов или ставленники США в бывших советских республиках - это уже мелочь, если с основными Россия разберется, эти сами притихнут.
 

Цитата:
5. О национализме я говорил - о гитлере, прежде всего. С другой стороны, слово "национализм" в РФ дискредитировали именно партии типа РНЕ, ДПНИ, Родина и прочие шавки. Ты предлагаешь идти под их знаменами и лозунгами?

Я не знаю чем они его дискредитировали, идеи, по крайней мере, ДПНИ вполне разумны (не в пересказе познеров, конечно). Когда Рогозин дискутировал в программе Соловьева с некой Альбац на эту тему, ничего похожего на гитлеровскую идеологию я не услышал, только требования ограничить нелегальную иммиграцию (Буш тоже фашист? Он ведь стену на границе хочет построить). А вот его оппонентка несла полный бред типа: "иммигранты нам нужны, без них не прожить, это мировая тенденция". К тому же ругательным это слово было задолго до появления перечисленных организаций. Выходит Вольфович, суперзвезда российского ТВ - это серьезный политик, а кто пытается реально критиковать национальную политику государства сразу объявляется гитлеровцем и шавкой!
 

Цитата:
6. Политика ВВП - тебя чем не устраивает (про трубу оставь Дропу).

Тем, что разворованные национальные богатства (прежде всего природные ресурсы) остаются в руках врагов России - результаты приватизации необходимо пересмотреть и прежде всего в отношении природных ресурсов. А ведь выручки от продажи нефти и газа вполне хватило бы для самых неотложных задач - приведения в порядок правоохранительных органов, образования, здравоохранения и науки. Почему до сих пор нет госмонополии на производство и торговлю спиртным?  И тем, что опирается в идеологическом плане на русофобов, участвуя в подавлении национального самосознания русского народа. Насчет внешней политики в целом претензий не имею, хотя не со всем согласен - я могу только догадываться о степени зависимости сегодняшних властей от запада.

Всего записей: 761 | Зарегистр. 06-11-2003 | Отправлено: 21:55 07-11-2006 | Исправлено: pita, 22:04 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
pita
Очень много слов. Ни одного реального ответа, тем более - предложения.

Цитата:
защитить свои интересы сможет только сам русский народ,

Какие интересы должен защитить сам русский народ? Какие? по пунктам.
 
Всё остальное - много слов, которыми ничего абсолютно не сказано. Мифические олигархи, дружба РФ с США, патриот рогозин, ресурсы РФ у врагов РФ, русофобия...
Штампы. Давайте конкретные предложения! Выйти на улицы и поорать, вопреки запрету, это - юношеская глупая удаль, не более того.

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:09 07-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
 Какие интересы должен защитить сам русский народ? Какие? по пунктам.  

Главный - просто выжить.
Выжить и размножиться.

Цитата:
Давайте конкретные предложения! Выйти на улицы и поорать, вопреки запрету, это - юношеская глупая удаль, не более того.

А вот это уже провокация, к свержению власти.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:19 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
Цитата:
Главный - просто выжить.

Мешают?

Цитата:
Выжить и размножиться.

  Без комментариев!

Цитата:
А вот это уже провокация, к свержению власти.

Где провокация?

----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:24 07-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Churchill

Цитата:
 Мешают?  

А то нет:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10077&start=60#13
http://zender.boom.ru/016.html
 

Цитата:
Где провокация?

Да вот она:
Цитата:
Давайте конкретные предложения!  

Провокация - это твой призыв к изменению существующего порядка вещей! (по отношению к русскому народу).
Этот порядок организован существующей властью.

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:35 07-11-2006 | Исправлено: ioppp, 22:36 07-11-2006
Xomyak

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Провокация - это твой призыв к изменению существующего порядка вещей! (по отношению к русскому народу).

То есть, лучше всё-таки просто поорать?
 

Цитата:
Этот порядок организован существующей властью.

И что теперь?

Всего записей: 61 | Зарегистр. 01-02-2006 | Отправлено: 22:42 07-11-2006
ioppp

BANNED
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Xomyak

Цитата:
То есть, лучше всё-таки просто поорать?

И где это написано, что вначале было слово..?  

Цитата:
И что теперь?

Размножаться, в меру своих сил и возможностей!

Всего записей: 3106 | Зарегистр. 22-01-2005 | Отправлено: 22:50 07-11-2006 | Исправлено: ioppp, 22:51 07-11-2006
Churchill



Winston S. Churchill
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
ioppp
Цитата:
Провокация - это твой призыв к изменению существующего порядка вещей!

Похоже, ты решил проверить действия алкоголя на себе.
Я разве призывал к смене существующего конституционного строя?


----------
"Настало время искать другой, отличный от неолиберального, путь для развития человечества." © Hugo Rafael Chávez Frías

Всего записей: 3109 | Зарегистр. 30-05-2002 | Отправлено: 22:51 07-11-2006
   

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » О современной России рассуждаем здесь! :)
TechSup (02-08-2007 01:01): http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=10974#1


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru