rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Мессенджер представляется как защищенный и прочее, в чем я не сомневаюсь. Но зачем для регистрации нужна SIMка ? В случае необходимости для государства оператор может так же просто скомпрометировать симку как и владелец, например, почтового сервиса - почту. Почему не позволяют быть полностью анонимным?   Дуров делает имидж "против гос.слежки" и прочее, а в итоге ерунда какаято...   Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 14:17 06-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 16:06 06-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору А какую "левую"?   Принципиально не то, что это будет мой активный номер, а то, что любая симка предоставляет паспортные данные ее владельца в случае необходимости. И даже если это будет симка родственников или друзей, то отследить "нужного" человека очень реально.   Вывод один - украсть симку?   Но и при этом: 1) симку могут быстро заблокировать по просьбе владельца и с вытекающими найти местонахождение, если она будет активна. Даже если вы где-нибудь "на лавочке" воспользуетесь ей, а потом выбросите, то могут отследить по "общественным" камерам видеонаблюдения. 2) если владелец также пользуется телеграмом, то сменить пароль, после получения новой симки у оператора.   В итоге вариант постоянно воровать симки, а это неудобно...   Это относится к ситуациям, когда "очень надо", как, например, ситуация с Немцовым.   Вот и вопрос, что вроде бы Дуров против гос.слежки и прочее, а в итоге ерунда какаято...     Добавлено: Есть еще вариант - использовать виртуальный номер, но нормальные сервисы такие номера не пропускают. Да и к тому же здесь так же свои заморочки... Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 14:35 06-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 14:37 06-07-2015

Cossack Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору rrrOOva Купите такую которая не привязана к паспотным данных.   Говорят, их всё ещё продают в переходах, на рынках, у выходов метро итд. В крайнем случае можно купить в ближнем зарубежье.   Цитата: сть еще вариант - использовать виртуальный номер, но нормальные сервисы такие номера не пропускают.   Надо искать такие номера, которые ещё не успели заблокировать.     Цитата: Вот и вопрос, что вроде бы Дуров против гос.слежки и прочее, а в итоге ерунда какаято...   Если Вами заинтересуются спец. службы, то они найдут Вас в любом случае Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 14:51 06-07-2015 | Исправлено: Cossack, 14:53 06-07-2015

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Мессенджер представляется как защищенный и прочее, в чем я не сомневаюсь. Но зачем для регистрации нужна SIMка ? В случае необходимости для государства оператор может так же просто скомпрометировать симку как и владелец, например, почтового сервиса - почту. Почему не позволяют быть полностью анонимным? а не возникает мысли, что это средство общения для тех, кого задолбал скайп, перекупленный корпорацией добра, и пределанный так, что сначала ваши сообщения поступают на стол к "товарищ майору"(тм) за океаном, а только потом, если сервис решит, что они не крамольны, - к вашему собеседнику Почему не возникает мысли, что это замена мессенджерам всевозможных твиттеров, фбуков (владильцы которых вполне вслух называют своих юзеров тупыми уё... dumb fucks короче, за то, что последние доверяют свои личные данные этим сервисам) ? И кстати, соответствующе поступают. Лень копать всплывавшие сслыки насчет порядка предоставления информации "заинтересованным органам наших союзников по нато"(С) из какого-то ответа Почему не возникает мысли, что это замена всевозможным мессенджерам и чатам гмыла, яху, ин-100-граммов, и т.д. и т.п. сервисов, точно также засветившихся в передаче всей информации по первому же запросу "товарищей майоров" из соотв. органов сша?     Вы не думаете, что людям могло давно надоесть и омерзеть столь пристальное внимание к частной жизни?   Всего записей: 16292 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 14:58 06-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec   Внимания к частной жизни в сети (массового или точечного) не будет только когда это будет невозможно.   Согласен что телеграм и ватсап это как вконтакте до дурова и поле него. Но разочаровывает что только для этого. Учитывая что проект некоммерческий можно было бы пойти дальше...   ЗЫ   Хотя за полную анонимность многие даже заплатили бы. Но это опять деньги...опять нечистота... Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 15:39 06-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 15:41 06-07-2015

Cossack Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Вот и вопрос, что вроде бы Дуров против гос.слежки и прочее, а в итоге ерунда какаято... Цитата: сначала ваши сообщения поступают на стол к "товарищ майору"(тм) за океаном, а только потом, если сервис решит, что они не крамольны, - к вашему собеседнику   По последним данным всё намного проще. NSA просто внаглую подключилась ко всем основным каналам веб-траффика и пишет всё. Достаточно ввести ваше имя и система выдаст информацию о том по каким сайтам вы ходите, какие видео смотрите, с кем говорите по скайпу (а так же содержание самих разговоров), личную переписку итд.   Так что если вы не собираетесь принимать деятельное участие в свержении мирового порядка, то можно просто расслабиться "и получать удовольствие". Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 15:46 06-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Cossack   Цитата: Если Вами заинтересуются спец. службы, то они найдут Вас в любом случае   До 100% довести невозможно - это так. Но можно усложнить поиск до такой степени, что он будет похож на брут чеголибо, например, имеющего ограничение позволенных попыток в определенный промежуток времени. То есть найдут, когда в живых уже не будет или когда просто потеряет актуальность..   Добавлено: Цитата: По последним данным всё намного проще. NSA просто внаглую подключилась ко всем основным каналам веб-траффика Даже несмотря на их xkeyscore, можно "криптовать" все сообщения, например. И растягивать во времени обнаружение, с итогом, написанным выше.. Поэтому анб мне не кажется большой проблемой, почти обычные хакеры. хотя дело неприятное, учитывая их мощности и размах..   Самое стремное это когда подобные "штучки" вживляются в железо через, например, закрытое firmware..   Добавлено: Через Вконтакте написал Николаю Дурову вопрос о возможности введения регистрации по имейлу "для параноиков". Вероятность ответа небольшая, но ВДРУГ. Отпишусь если что. Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 15:46 06-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 16:45 06-07-2015

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Внимания к частной жизни в сети (массового или точечного) не будет только когда это будет невозможно.   написали бы никогда - было бы проще ))   Цитата: Хотя за полную анонимность многие даже заплатили бы. за её отсутствие готовы заплатить гораздо больше. Как вы думаете, зачем был скайп корпорации зла? Они не могли мессенджер создать? Да как нефиг. Просто это было независимое от них средство шифрованной связи. То есть, у людей была реальная возможность иметь неприкосновенность личной жизни. Теперь нет. Теперь только упоминания о миллионах распознанных образов, из которых чуть не третья часть не лица, а "изображения частей тела"(тм), пересылаемые парочками друг другу.     Cossack Цитата: Достаточно ввести ваше имя и система выдаст информацию о том по каким сайтам вы ходите, какие видео смотрите, с кем говорите по скайпу (а так же содержание самих разговоров), личную переписку итд.   я в курсе. и даже в курсе, что один из ентих датацентров у нас в Алексотасе (под каунасом) достраивается. Вряд ли именно здесь имело смысл крупнейший в вост. европе датацентр строить, если б не для такого. Кстати, смешной момент, строит турчинов ) Стройкомпания местная, но 100% акций принадлежит ЗАО "Институт экономики" (владелец его мать), сам обьект записан на тёщу, бабло по конспиративным схемам через банки австрии идет.. Стоимость проекта - полмиллиарда.. не рублей, само собой. Местные налоговики смотрят очень косо, им интересно, что это за деньги и насколько законен их источник, но дан приказ сверху не трогать "друга уважаемых людей страны".     Я конкретно про скайп. Не читал тему о нем в программах? Последние страниц... а вот хз сколько уже - с тех пор, как пошли новые версии и стали запрещать старые. Это именно такое поведение отмечали не связанные промеж собой юзеры. Что если ранее, ты написал что-то, собеседника в сети нет. Он не получил сообщения, ты вышел, он зашел - не получал. Потому что было Р2Р. Сейчас - даже если отправителя в сети нет - всё равно получишь. Потому что на сервере оно, а не Р2Р. И отказы передавать сообщения с какими-то отдельными словами упоминались.  Не помню точно, не хочу врать, но это очень характерное поведение.   Цитата: Так что если вы не собираетесь принимать деятельное участие в свержении мирового порядка у меня цель скромнее - выжить в "новом мировом беспорядке"   Spectare а телеграм разве в юрисдикции сша? А если нет, то чего просить у властей сша? Всего записей: 16292 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 01:11 09-07-2015

Cossack Moderator Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Цитата: строит турчинов Забавно. Я бы этому деятелю не доверил строить даже толчок на даче. Цитата: Я конкретно про скайп. Не читал тему о нем в программах? Да, видел. Цитата:  выжить в "новом мировом беспорядке" в Исландии бум недвижимости, кстати. Там бабахать точно не будет.     Добавлено: Цитата:   Экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден отказался от предложения основателя Telegram Павла Дурова поработать в компании. Об этом сообщает The Daily Mail со ссылкой на самого Дурова.   Основатель «ВКонтакте» добавил, что никогда лично не встречался со Сноуденом, и назвал его своим личным героем.   «Мы одного возраста, и в каком-то смысле я воспринимаю эту борьбу с Агентством национальной безопасности как битву нашего поколения», — пояснил Дуров.   По словам главы Telegram, он положительно оценивает действия Сноудена, которые спровоцировали утечку информации о слежке разведывательных организаций США за историей поиска, электронными письмами, паролями и телефонными разговорами.   Экс-сотрудник ЦРУ Эдвард Сноуден в июне 2013 года передал СМИ секретные материалы, связанные с американской глобальной системой слежки. В августе 2013 года Сноуден получил временное убежище в России, а затем вид на жительство сроком на три года. В настоящее время Сноуден проживает в Москве, снимает квартиру и работает консультантом в IT-компании. Всего записей: 15540 | Зарегистр. 26-02-2002 | Отправлено: 02:03 09-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: Через Вконтакте написал Николаю Дурову вопрос о возможности введения регистрации по имейлу "для параноиков".   Вероятность ответа небольшая, но ВДРУГ.   Отпишусь если что.   На сообщение он, к сожалению, не ответил, но отмечено как "прочитанное".   Spectare   Цитата: Цитата: На слушаниях в Сенате директор ФБР попросит государство предоставить спецслужбам доступ к системе шифрования, которую используют популярные мессенджеры — такие, как WhatsApp, iMessage и Telegram.     Говорю на примере телеграма. А какой доступ нужно предоставлять? Исходники открыты..пользуйтесь.. В расшифровывании в таком случае важен ключ. Ключ создается на стороне клиента. Или они хотят клиентские ключи сохранять?   А остальные "писалки" просто логируют все сообщения на серверах, доступ к которым у \служб есть... Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 01:13 11-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 01:18 11-07-2015

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Cossack Цитата: Забавно.   ну, у нас его давно рекомендуют как "богатого и щедрого бизнесмена" - недвижуху пачками скупал, пока не придумал более крупное вложение ))   Цитата: Я бы этому деятелю не доверил строить даже толчок на даче. как читал, тут тож прикольно неоднозначную реакцию вызывало )) Тогдашний посол-консерв его представил кубилюсу (тогдашнему премьеру, и тот саолично всё разрулил, высочайше повелев на публичном мероприятии дать зеленый свет "нашему большому другу" (еще несколько лет назад). Потом, как в связи с данным проектом журналисты спросили премьера - "я его не видел, незнаком, ничего не знаю". Спросили посла - "мне что-то кубилюс говорил, но я не знаю, не видел" - короче, ржака получилась ))     Цитата: в Исландии бум недвижимости, кстати. Там бабахать точно не будет.   но как они без топлива и остального выживут.. + Там ведь мала площадь - ограниченное число работ.. если банки грохнутся, кому ты будешь нужен со своими счетами или бумажками.. опасновато...     Цитата: В настоящее время Сноуден проживает в Москве, снимает квартиру и работает консультантом в IT-компании.   о, спасибо.. Интересно, в какой...     rrrOOva Цитата: все сообщения на серверах, доступ к которым у \служб есть... у фбр есть доступ к сервам телеграма?   Всего записей: 16292 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 00:43 14-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec Цитата: у фбр есть доступ к сервам телеграма?    как известно, европа не очень самостоятельная. сша делает запрос коллегам в европе, а они уже в телеграмм... поэтому да, доступ у них есть Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 09:41 14-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 09:41 14-07-2015

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: как известно, европа не очень самостоятельная. а телеграм к европе каким боком? Всего записей: 16292 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 17:09 14-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec   Вы вырвали часть предложения из контекста, а я не обратил внимания. Я писал: Цитата: А остальные "писалки" просто логируют все сообщения на серверах, доступ к которым у \служб есть... Остальные писалки это вроде whatsapp...   Тут нужно определиться о каком доступе мы говорим. К ватсапп они имеют "скрытый" доступ (только не фбр, а анб) благодаря, например, негласному сотрудничеству. А к телеграму уже только "нескрытый", например, по отдельному решению суда. Это так сказать "одноразовый" доступ...   И как я уже писал, мне не понятно что значит получить доступ к системе шифрования... Цитата: А какой доступ нужно предоставлять? Исходники открыты..пользуйтесь..   В расшифровывании в таком случае важен ключ. Ключ создается на стороне клиента.     Добавлено: Телеграм заблокировали в Китае Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 17:33 14-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 17:33 14-07-2015

bredonosec Platinum Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору Цитата: А к телеграму уже только "нескрытый", например, по отдельному решению суда. Это так сказать "одноразовый" доступ...   так каким образом они получат этот доступ? телеграм уже в юрисдикции ес или сша оказался? На основании чего решение суда в гондурасе обязательно для исполнения в любой иной стране? Всего записей: 16292 | Зарегистр. 13-02-2003 | Отправлено: 22:02 15-07-2015

rrrOOva Junior Member Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору bredonosec   Сервера расположены по всему миру. В сша и европе тоже есть, уверен. Как минимум органы способны придти в местный. Всего записей: 83 | Зарегистр. 26-03-2014 | Отправлено: 00:12 16-07-2015 | Исправлено: rrrOOva, 00:13 16-07-2015

Страницы: 1 2

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Флейм » Telegram от Дуровых

Переход по форумам  Закладки   » Компьютеры Цифровое изображение Программы Microsoft Windows UNIX Другие OS Hardware В помощь сисадмину Прикладное программирование Игры Форумные игры   » Интернет Web-программирование В помощь вебмастеру Графика Хостинг Зацените-ка!   » Тематические Ikonboard v.2 Ikonboard v.3 Invision Board Другие форумы PHP-Nuke и другие порталы Мобила   » Общие Спорт Флейм Темы по региональным встречам Музыка и Кино Юмор Литература и Живопись   » Ru.Board Новости Помощь по форуму   » Андеграунд eBookz Варезник Раздачи и акции Мобильный варезник Андеграунд Игры и фильмы   » Специальные Тестирование