Перейти из форума на сайт.

НовостиФайловые архивы
ПоискАктивные темыТоп лист
ПравилаКто в on-line?
Вход Забыли пароль? Первый раз на этом сайте? Регистрация
Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Фильм Штрафбат

Модерирует : PrincesskaMarishka, ULer

 Версия для печати • ПодписатьсяДобавить в закладки
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Mordovorotishe

Цитата:
ТАм же не все заключенные, например, их комбат, он же просто не повел роту в бой и за это попал в штрафбат, и какой же он заключенный?

А где же его награды, петлицы и т.п. Не надо себе обманывать - он такой же штрафник.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 10:30 15-10-2004
Stiltzkin



Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
на анфраксовском револьвере проскочила ссылка еа статью. там подробно разобрано, что было и чего быть не могло. слава богу, злосчастные погоны никак не упоминаются.
http://grani.ru/Society/Media/Television/p.77884.html

Всего записей: 283 | Зарегистр. 07-12-2001 | Отправлено: 15:56 15-10-2004
IgorL77



Silver Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А где же его награды, петлицы и т.п. Не надо себе обманывать - он такой же штрафник.

Попал в штрафбат - значит всех званий и наград лишали...
А почему поставили командовать - в начале фильма сказали  - генерал - на обычные части не хватает кадровых офицеров, а тут на штрафной... вот ипоставили штрафника командовать...
там по фильму - воевали и члены ЦК...

Всего записей: 2342 | Зарегистр. 21-07-2003 | Отправлено: 17:02 15-10-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
Попал в штрафбат - значит всех званий и наград лишали...  

на самом то деле всё не совсем так
 
офицеры не попадали в штрафбат
они попадали в ШТУРМОВЫЕ батальоны
 
их не могли назначить командирами штрафных батальонов
все кроме рядовых (включая командиров взводов - всех) были кадровыми
 
 
вобще в фильме много неточностей
например в 42 году 45мм снаряды не испорльзовались т.к. после 41 года немцы увеличили толщину брони у танков и 45мм её просто больше не пробивали
 
я уже не говорю о том, что у штрафных батальонов вобще не было артиллерии!
 
да и политических не брали...
 

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 19:10 15-10-2004 | Исправлено: eugrus, 19:11 15-10-2004
Signa



Звездный Ветер
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
посмотрел, подумал...
не впечатляет.
"Горячий снег" смотрел (в детстве) - плакал, от "Штрафбата" не стал бы

Всего записей: 357 | Зарегистр. 02-07-2002 | Отправлено: 20:58 15-10-2004
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
IgorL77

Цитата:
А почему поставили командовать - в начале фильма сказали  - генерал - на обычные части не хватает кадровых офицеров, а тут на штрафной... вот ипоставили штрафника командовать...  

Совершенно бредовое обоснование.
А если бы такой штрафбат в тыл ударил по своим? Такую возможность они весь фильм перетирали.  
 
eugrus

Цитата:
офицеры не попадали в штрафбат
они попадали в ШТУРМОВЫЕ батальоны

Я тут давал цитату из приказа № 227. По нему офицеры направлялись именно в штрафбаты.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 21:46 15-10-2004 | Исправлено: VdV, 21:48 15-10-2004
eugrus



UNIX-like Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
2VdV в Штурмовые батальоны насколько я знаю...
 
суть тоже. но статус другой

Всего записей: 5471 | Зарегистр. 17-06-2004 | Отправлено: 22:47 15-10-2004
Mordovorotishe



ВыМоРоЗеНь
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
VdV

Цитата:
А где же его награды, петлицы и т.п.

Все отдаешь когда идешь в штрафной
 

Цитата:
 Не надо себе обманывать - он такой же штрафник.

РАньше просто начальство все что хотело то и делало, захотелось растрелять, значит расстреляют как изменника родиныи т.д.

----------
Rastaman live up!

Всего записей: 6092 | Зарегистр. 19-07-2003 | Отправлено: 16:57 16-10-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Как Достали нас достали
 
 

 
В сентябре государственный телеканал «Россия» «порадовал» нас очередной премьерой — фильмом «Штрафбат». Режиссер: Николай Досталь, продюсеры: Владимир Досталь, Эрик Ваксберг, сценарий Эдуарда Володарского.
В каждой из одиннадцати серий на зрителя обрушивается такой поток откровенной антисоветской «чернухи» и бессмыслицы, что многие из моих знакомых просто бросили его смотреть после первых серий. Мое же первое впечатление от этого фильма такое: борьба с немецкими захватчиками полностью ушла на второй план, на первом плане — противостояние советской системы и несчастных людей, угодивших в штрафбат. Фильм просто кишит репрессиями. Все советское командование — это набор идиотов, трусов, подлецов и мерзавцев, стремящихся к одному: как можно больше наших солдат погубить. Вдобавок к тупым командирам в фильме представлен еще целый выводок садистов-следователей, смершевцев и энкавэдэшников (наверное, папаши Володарских и ваксбергов в советское время так изображали гестаповцев в фильмах и книгах о войне). Одни только воры и бандиты — хорошие и мужественные люди (наверное, дань нынешнему криминальному бытию).
Впечатление такое, что авторы, готовясь к съемкам, кроме где-то когда-то услышанной песни Высоцкого, не прочитали ни строчки о реальном штрафбате и по ходу фильма городили все, что приходило в голову, стремясь лишь с маниакальной настойчивостью опорочить все советское. Да так постарались, что в каждый момент, просматривая сериал, вспоминаешь Станиславского с его знаменитым: «Не верю!»
Пришлось за авторов, для которых фашисты стали роднее советских командиров, поискать свидетелей и очевидцев данной героической страницы ВОВ, прибегнув к услуге Интернета. К моей радости и к позору этих горе-сценаристов такой человек нашелся: отставной полковник Александр Васильевич Пыльцын, прошедший в штрафбате почти всю войну. Сейчас проживающий в Харькове и написавший книгу воспоминаний о штрафбате. Там же, в Интернете, я нашла интервью с ним. Вот некоторые выдержки из него.
«Разумеется, первый вопрос: «За что?». Он улыбается: «Когда меня вызвали к начальству и сообщили, что я направляюсь на службу в штрафбат, я тоже спросил: «За что?» А ответили мне, что я неправильно ставлю вопрос: «Не «за что?», а «зачем?» — будешь помогать штрафникам кровью смывать вину перед Родиной». Так я в 1943 г.  и попал двадцатилетним лейтенантом в 8-й Отдельный штрафной батальон 1-го Белорусского фронта и стал командиром взвода».
В целом дисциплина в штрафбате была очень высокая. Тем, кто по приговору военных трибуналов получил 10 лет лишения свободы, заключение заменялось тремя месяцами штрафбата, от 5 до 8 лет —двумя месяцами, до 5 лет — месяцем...
Наших бойцов частенько награждали орденом Славы, но, знаете, многие очень неохотно этот орден получали — орден-то солдатский, а когда человек, восстановленный в звании и должности, возвращался служить в нормальные части, сразу возникал вопрос: откуда у офицера солдатский орден? Ага, штрафбат, Многие не хотели, чтобы об этом знали... Что же касается «более трудных участков», то на войне легких и неопасных боевых задач не бывает... Когда наш штрафбат на заключительном этапе операции «Багратион» совместно с другими соединениями замыкал клещи окружения немецких войск в районе Бреста, то и штрафники, и гвардейцы бок о бок стояли насмерть. И кому здесь было труднее, кто больше положил жизней во имя грядущей Победы, ответить, пожалуй, никто не возьмется...».
Вот небольшая деталь, показывающая, что внутренняя жизнь в штрафбате ничем не отличалась от нормальной воинской части: «У меня любовь потрясающая была на фронте, — рассказывает Пыльцын, — Маргарита... Познакомились мы еще до фронта, в Уфе. Она лениградка была, эвакуированная. А я служил в резервной части. Потом на фронте оказались рядом, я ее забрал к себе в штрафной батальон, поженились. В августе 45-го у нас старший сын родился, ровесник Победы...».
А вот что А.В,Пыльцын говорит об основной штрафбатской легенде: «Провоевав в штрафном батальоне с 1943 года до конца войны, я смею утверждать, что никогда за нашим штрафбатом не было заградотрядов или других устрашающих сил. По приказу №227 заградотряды создавались для того, чтобы выставлять их в тылу «неустойчивых дивизий», А штрафбаты оказались исключительно стойкими и боеспособными, и заградотряды в тылу этих частей были просто не нужны. Конечно, я не могу говорить обо всех штрафных подразделениях, однако после войны я встречался со многими воевавшими в штрафбатах и в штрафных ротах и ни разу не слышал о заградотрядах, стоящих за ними?»
Значит, весь этот фильм — бред сивой кобылы о войне, а точнее, очередной пасквиль на Советскую власть. Сколько их еще отложилось и отложится в нашем сознании, этих пасквилей, порожденных замалчиванием, ложью, мутной водой официальной пропаганды? А ведь те, кто знает правду, кто был участником и очевидцем этих событий, уходят от нас, к тому же это люди весьма преклонных лет, уже неспособные за себя постоять.
Однако телевластители дум упрямо и злобно продолжают нападки на советскую историю, советских героев. Фактически уже 15 лет ведется нынешней властью необъявленная война с СССР, с великой эпохой. Видимо, для того, чтобы прикрыть тотальное свое предательство, сегодняшнюю убогость, повальное воровство чиновников и нечистоплотность их продажной обслуги.
Известно: если человеку долго говорить, что он свинья, то рано или поздно он захрюкает. Если 15 лет со всех телеканалов дуть в одну и ту же опостылевшую антисоветскую дудку, то не то что дети, вполне солидные люди начинают повторять вслед, за этими телелицедеями их злобные измышления.
Но никогда не нужно забывать старую истину: если в прошлое стрелять из ружья, то будущее выстрелит по нам из пушки.
 
Наталья ЕРЕМЕЙЦЕВА.
Щелково, Московская область.
На снимке: комбат штрафбата А.В. Пыльцын. 1945 г.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 02:35 17-10-2004 | Исправлено: abz, 02:49 17-10-2004
VdV



Moderator-адвокат дьявола
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
abz
Читал эту статью в "Советской России".
Ссылку на книгу на прошлой странице дал.

----------
Любовь к себе — это начало романа, который длится всю жизнь. Оскар Уайльд

Всего записей: 43867 | Зарегистр. 18-01-2002 | Отправлено: 02:47 17-10-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
VdV
 
А я решил отсканировать и разместить. Ну очень уж эта статья меня за душу взяла.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 02:51 17-10-2004
darvin



Newbie
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
привет всем,
 
хочу поинтересоваться можно ли где его скачать в инете ?
спасибо за помощь.

Всего записей: 6 | Зарегистр. 08-06-2003 | Отправлено: 16:29 17-10-2004
Mordovorotishe



ВыМоРоЗеНь
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
darvin

Цитата:
хочу поинтересоваться можно ли где его скачать в инете ?

Поиск фильмов - здесь

----------
Rastaman live up!

Всего записей: 6092 | Зарегистр. 19-07-2003 | Отправлено: 16:37 17-10-2004
Dr StandBy



Большой дядька moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
А я решил отсканировать и разместить. Ну очень уж эта статья меня за душу взяла.

А какого еще мнения ты мог ожилать от Совраски? Это до мозга комстей прокоммунистическая газета, и уж раз Штрафбат попирает идеалы Советской системы, Совраска молчать не будет.

----------
Не думай. Если думаешь - не говори
Если думаешь и говоришь - не пиши. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся (Ф.Э.Д.)

Всего записей: 10995 | Зарегистр. 16-05-2002 | Отправлено: 17:42 17-10-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dr StandBy

Цитата:
А какого еще мнения ты мог ожилать от Совраски?

Это мнение того человека кто реально был Комбатом в штрафбате!!! А порочить память ветеранов - это фашистский метод. И если это написала "Советская Россия" то стоить задуматься "ху из ху". Как правило кричат "Держите вора" сами воры. А в данном случае фашисты!!!

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 18:30 17-10-2004
GregoryR



Junior Member
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору

Цитата:
А в данном случае фашисты

А чем коммунисты лучше?
Насколько фильм правдив, сказать не могу, но то, что он с художественной точки зрения ничего не представляет, это - точно.
А то, что у нас все дыры людьми затыкают, а руководителями устраиваются по блату и за взятки, реальный факт.

Всего записей: 123 | Зарегистр. 20-06-2003 | Отправлено: 15:42 18-10-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
GregoryR

Цитата:
А чем коммунисты лучше?

А ты разницы между фашистами и коммунистами не видишь? И тебе все равно кто победил бы в той войне?

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 16:15 18-10-2004 | Исправлено: abz, 16:16 18-10-2004
Dr StandBy



Большой дядька moderator
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
abz

Цитата:
И тебе все равно кто победил бы в той войне?

Может не стоит разводить флейм? вроде не в том разделе находимся?

----------
Не думай. Если думаешь - не говори
Если думаешь и говоришь - не пиши. Если думаешь, говоришь, пишешь - не подписывай. Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся (Ф.Э.Д.)

Всего записей: 10995 | Зарегистр. 16-05-2002 | Отправлено: 02:05 19-10-2004
abz



Хулиган
Редактировать | Профиль | Сообщение | Цитировать | Сообщить модератору
Dr StandBy
 
Да, я что против?! Привел статью и началось:

Цитата:
А какого еще мнения ты мог ожилать от Совраски?


Цитата:
Это до мозга комстей прокоммунистическая газета


Цитата:
и уж раз Штрафбат попирает идеалы Советской системы, Совраска молчать не будет.


Цитата:
А чем коммунисты лучше?

Это обсуждение фильма?
 
Ок. Давай не будем.

Всего записей: 14975 | Зарегистр. 04-11-2002 | Отправлено: 03:07 19-10-2004
Mordovorotishe



ВыМоРоЗеНь
Редактировать | Профиль | Сообщение | ICQ | Цитировать | Сообщить модератору
Чего вы здесь спорите, классный фильм и думать нечего

----------
Rastaman live up!

Всего записей: 6092 | Зарегистр. 19-07-2003 | Отправлено: 19:22 19-10-2004
Открыть новую тему     Написать ответ в эту тему

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Компьютерный форум Ru.Board » Общие » Музыка и Кино » Фильм Штрафбат


Реклама на форуме Ru.Board.

Powered by Ikonboard "v2.1.7b" © 2000 Ikonboard.com
Modified by Ru.B0ard
© Ru.B0ard 2000-2024

BitCoin: 1NGG1chHtUvrtEqjeerQCKDMUi6S6CG4iC

Рейтинг.ru